1
00:00:16,750 --> 00:00:23,757
(Svira glazba)

2
00:00:30,764 --> 00:00:32,949
John Goulette: Bio je to a
zastrašujuće iskustvo, znaš.

3
00:00:32,999 --> 00:00:34,434
zamišljam...

4
00:00:34,567 --> 00:00:36,419
najpotresniji
vjerojatno je bio Steve.

5
00:00:36,469 --> 00:00:37,887
Imao je samo 17 godina.
ja mislim

6
00:00:37,937 --> 00:00:40,256
zapravo je lagao o svom
dobi da dobijem posao vani.

7
00:00:40,306 --> 00:00:42,642
Steve Pierce:
Da, imao sam 17 godina, pa...

8
00:00:44,110 --> 00:00:45,545
Ja sam bio klinac.

9
00:00:45,945 --> 00:00:47,947
Mislio sam da ću
otići u zatvor zbog ubojstva.

10
00:00:48,114 --> 00:00:50,066
John Goulette: Bilo je vremena
Rekao sam da se moramo vratiti.

11
00:00:50,116 --> 00:00:51,735
Bilo je trenutaka kada sam govorio
moramo otići po pomoć.

12
00:00:51,785 --> 00:00:52,535
znate Mislim išlo je

13
00:00:52,585 --> 00:00:55,171
svi su se vraćali
i dalje u svojim umovima

14
00:00:55,221 --> 00:00:56,489
i međusobno.

15
00:00:56,823 --> 00:00:57,540
Kad smo se tamo vratili

16
00:00:57,590 --> 00:01:00,543
i razgledali smo područje,
a nismo mogli pronaći Travisa

17
00:01:00,593 --> 00:01:02,128
tada je pogodilo Mikea.

18
00:01:02,228 --> 00:01:03,546
Mike i Travis
bili najbolji prijatelji

19
00:01:03,596 --> 00:01:04,964
onda, znaš, i te stvari, i...

20
00:01:05,498 --> 00:01:07,066
mislim da je osjetio...

21
00:01:07,233 --> 00:01:09,435
jako loše oko skidanja i
ostavivši ga tako.

22
00:01:09,502 --> 00:01:11,654
Mike Rogers:
Bilo je prilično naporno i...

23
00:01:11,704 --> 00:01:13,439
bilo je vrlo emotivno u
ta točka.

24
00:01:13,873 --> 00:01:15,308
A tvoj um samo...

25
00:01:16,209 --> 00:01:17,477
samo skida.

26
00:01:17,610 --> 00:01:18,695
Steve Pierce: Ispali smo
planina

27
00:01:18,745 --> 00:01:19,845
nakon što sam samo tražila Travisa

28
00:01:19,846 --> 00:01:21,414
i nismo ga mogli pronaći.

29
00:01:21,614 --> 00:01:22,415
i...

30
00:01:23,616 --> 00:01:25,351
uvukli smo se tamo

31
00:01:25,585 --> 00:01:26,669
a Kenny je izašao

32
00:01:26,719 --> 00:01:28,254
i nazvao šerifa
Odjel.

33
00:01:28,321 --> 00:01:29,906
Marlin Gillespie:
Nije došlo izravno do mene

34
00:01:29,956 --> 00:01:32,809
Došlo je do zamjenika šerifa
u Heberu

35
00:01:32,859 --> 00:01:34,828
tko me zvao na telefon...

36
00:01:35,261 --> 00:01:37,897
a onda mi je dao malo
više detalja o tome.

37
00:01:37,997 --> 00:01:39,315
Chuck Ellison:
Kad sam tamo stigao

38
00:01:39,365 --> 00:01:40,767
bilo je 6 mladića

39
00:01:40,900 --> 00:01:42,752
i bili su pravedni
gazi uokolo

40
00:01:42,802 --> 00:01:44,637
a par njih je plakalo.

41
00:01:44,971 --> 00:01:46,022
I pokušao sam dobiti

42
00:01:46,072 --> 00:01:47,957
jednako blizu svakome
od njih koliko sam mogao

43
00:01:48,007 --> 00:01:51,327
da vidim mogu li otkriti
mirise marihuane

44
00:01:51,377 --> 00:01:53,413
ili alkohol ili
bilo što slično.

45
00:01:53,479 --> 00:01:56,232
Ken Peterson: Rekao je
da nam nije vjerovao

46
00:01:56,282 --> 00:01:58,384
ili nam ne vjerujte. znate

47
00:01:59,285 --> 00:02:00,336
Bio bi neutralan.

48
00:02:00,386 --> 00:02:03,606
Ali prije nego što smo krenuli gore
brdo na radio

49
00:02:03,656 --> 00:02:05,942
da on javi šerifu

50
00:02:05,992 --> 00:02:07,493
bolje da budemo sigurni...

51
00:02:08,928 --> 00:02:10,530
jer bismo mogli ući
puno nevolja.

52
00:02:11,030 --> 00:02:13,616
Richard Dolan: Travis Walton je bio
samo 22 godine

53
00:02:13,666 --> 00:02:14,818
kada se ovo dogodilo

54
00:02:14,868 --> 00:02:17,487
i on je bio u ovome
mali gradić

55
00:02:17,537 --> 00:02:19,405
iz Snowflakea u Arizoni.

56
00:02:20,173 --> 00:02:22,208
Ovaj mali grad koji je bio
osnovali Mormoni.

57
00:02:22,675 --> 00:02:25,211
Svatko je svakoga poznavao
u Pahuljici.

58
00:02:25,411 --> 00:02:28,364
Dakle, nije samo on
je u New Yorku

59
00:02:28,414 --> 00:02:30,950
ili neki drugi veliki grad
gdje je anoniman.

60
00:02:31,117 --> 00:02:34,687
Pitanje je: koji vrag
dogodilo ovom mladiću?

61
00:02:35,121 --> 00:02:36,890
Kako to da je mogao
samo nestati?

62
00:02:36,956 --> 00:02:38,141
John Goulette: Bili smo a
gruba gomila onda,

63
00:02:38,191 --> 00:02:39,191
znaš?

64
00:02:39,592 --> 00:02:40,376
Hrpa nas

65
00:02:40,426 --> 00:02:41,911
vani s motornim pilama
i to

66
00:02:41,961 --> 00:02:42,645
i...

67
00:02:42,695 --> 00:02:44,898
neki sukobi ovdje i
tamo, znaš?

68
00:02:45,231 --> 00:02:45,965
Pa oni...

69
00:02:46,332 --> 00:02:48,184
oni samo glatko
počeo pretpostavljati

70
00:02:48,234 --> 00:02:50,019
pa, ubili su ovo
tip, znaš?

71
00:02:50,069 --> 00:02:51,754
Jer nisu išli
vjerovati toj divljoj priči

72
00:02:51,804 --> 00:02:52,505
govorili smo im.

73
00:02:52,605 --> 00:02:53,940
Peter Robbins:
Policija...

74
00:02:54,674 --> 00:02:56,175
i nitko ih nije mogao kriviti

75
00:02:56,242 --> 00:02:57,393
morao pogledati

76
00:02:57,443 --> 00:03:00,396
kod mnogo očitijeg
stvarna mogućnost

77
00:03:00,446 --> 00:03:03,032
da ovi vrijedni
čvrsti momci plavih ovratnika

78
00:03:03,082 --> 00:03:04,517
iako su bili prijatelji...

79
00:03:04,984 --> 00:03:05,935
došlo je do svađe

80
00:03:05,985 --> 00:03:08,054
bila je svađa, svađa...

81
00:03:08,454 --> 00:03:10,223
i ovako ili onako

82
00:03:10,690 --> 00:03:12,358
Travis je izgubio život.

83
00:03:12,625 --> 00:03:13,960
Tijelo je bilo skriveno.

84
00:03:14,460 --> 00:03:18,948
(radio zvukovi)

85
00:03:18,998 --> 00:03:27,173
(zvukovi helikoptera)

86
00:03:27,473 --> 00:03:29,375
John Goulette: Kad mi
idući dan otišao u potragu

87
00:03:29,609 --> 00:03:30,977
razdvojili su nas

88
00:03:31,210 --> 00:03:32,962
i imao zamjenika
sa svakom grupom

89
00:03:33,012 --> 00:03:33,963
i cijelo vrijeme

90
00:03:34,013 --> 00:03:35,465
zastupnici su me pitali:

91
00:03:35,515 --> 00:03:37,700
„Pa ako nam samo kažeš
gdje je tijelo

92
00:03:37,750 --> 00:03:38,601
i što si učinio s Travisom

93
00:03:38,651 --> 00:03:40,436
možemo svi kući i
završi s ovim."

94
00:03:40,486 --> 00:03:42,939
Marlin Gillespie: Mislim
uspostavili smo kontakt s

95
00:03:42,989 --> 00:03:43,873
vodič pasa

96
00:03:43,923 --> 00:03:46,125
iz državnog zatvora u Arizoni.

97
00:03:46,225 --> 00:03:50,363
Došao je na lice mjesta
i krenuo od...

98
00:03:51,731 --> 00:03:53,850
točka koja je imala
istaknuto je

99
00:03:53,900 --> 00:03:55,902
gdje se incident dogodio.

100
00:03:56,302 --> 00:03:57,987
Chuck Ellison:
Dani su se nastavljali

101
00:03:58,037 --> 00:04:00,189
a helikopter je obišao

102
00:04:00,239 --> 00:04:02,458
a narod se proširio
i proširena i

103
00:04:02,508 --> 00:04:06,195
nikad nismo pronašli a
otisak stopala ili znak

104
00:04:06,245 --> 00:04:07,880
bilo gdje od Travisa Waltona.

105
00:04:07,914 --> 00:04:11,150
(napeta glazba)

106
00:04:13,753 --> 00:04:15,421
Steve Pierce:
Prvo su me uzeli...

107
00:04:16,122 --> 00:04:18,007
i bio sam nasmrt preplašen.

108
00:04:18,057 --> 00:04:21,027
Mislio sam da idem
pasti ga.

109
00:04:21,594 --> 00:04:23,863
Bez obzira na sve, nisam
želim doći ovamo

110
00:04:23,963 --> 00:04:25,548
Pokušao sam se iskrasti
stražnja vrata

111
00:04:25,598 --> 00:04:26,933
dan poligrafskog testiranja...

112
00:04:27,533 --> 00:04:28,918
jer cijeli tjedan

113
00:04:28,968 --> 00:04:29,852
Slušao sam:

114
00:04:29,902 --> 00:04:30,803
"Pa oni idu...

115
00:04:31,270 --> 00:04:33,172
da ga namjesti da te
dečki izgledaju krivi."

116
00:04:34,073 --> 00:04:36,709
“I nikad nećeš
izađi iz tog zatvora."

117
00:04:36,809 --> 00:04:38,077
John Goulette:
Nismo mogli izaći.

118
00:04:38,411 --> 00:04:39,729
znate Nismo...bilo je

119
00:04:39,779 --> 00:04:40,596
kao uhićen

120
00:04:40,646 --> 00:04:42,532
ali nisu samo
recimo da smo bili

121
00:04:42,582 --> 00:04:43,316
znaš?

122
00:04:43,416 --> 00:04:44,133
Ali nije bilo drugačije

123
00:04:44,183 --> 00:04:46,235
nismo odlazili, nitko
nije išlo nikamo

124
00:04:46,285 --> 00:04:47,553
sve dok nije bilo potpuno gotovo.

125
00:04:47,620 --> 00:04:49,956
Ben Hansen:
Poligraf nije savršen.

126
00:04:50,356 --> 00:04:52,976
To je zapravo jedan od
najgrozniji test koji

127
00:04:53,026 --> 00:04:54,460
svatko bi morao uzeti.

128
00:04:54,927 --> 00:04:58,064
Vezani ste uz
cijevi oko prsa

129
00:04:58,197 --> 00:05:00,366
i imaš žice
povezan s vama.

130
00:05:00,566 --> 00:05:02,318
Išao sam na više poligrafa

131
00:05:02,368 --> 00:05:03,836
i ne bih želio
da na bilo koga.

132
00:05:04,070 --> 00:05:05,738
Cy Gilson:
Ja sam osmislio pitanja.

133
00:05:06,439 --> 00:05:08,424
Cijeli test je

134
00:05:08,474 --> 00:05:12,595
utvrđeno istraživanjem
od doktora Raskina

135
00:05:12,645 --> 00:05:14,480
sa Sveučilišta Utah

136
00:05:14,580 --> 00:05:16,566
koji je učinio mnogo, mnogo
godine istraživanja

137
00:05:16,616 --> 00:05:19,052
o njegovoj valjanosti
i njegovu točnost.

138
00:05:19,218 --> 00:05:20,803
Steve Pierce:
Trajalo je oko 2 sata

139
00:05:20,853 --> 00:05:22,588
i bilo je kao...

140
00:05:23,122 --> 00:05:24,824
4 pitanja preko i
iznova i iznova.

141
00:05:24,991 --> 00:05:26,342
Richard Dolan:
"Jeste li ubili Travisa Waltona?"

142
00:05:26,392 --> 00:05:27,126
"Ne."

143
00:05:27,393 --> 00:05:28,544
„Jesi li vidio

144
00:05:28,594 --> 00:05:30,096
što se činilo da je
leteći tanjur?"

145
00:05:30,296 --> 00:05:31,097
"Da."

146
00:05:31,130 --> 00:05:33,399
„Jesi li vidio udaren predmet
njega snopom svjetla?"

147
00:05:33,499 --> 00:05:34,300
"Da."

148
00:05:34,967 --> 00:05:36,702
John Goulette: Mogli smo
odbio pristupiti testu.

149
00:05:37,103 --> 00:05:38,654
Znaš, nismo
morati uzeti

150
00:05:38,704 --> 00:05:43,242
ali htjeli smo
izvući istinu na vidjelo.

151
00:05:43,376 --> 00:05:45,111
Steve Pierce:
I prošao sam...

152
00:05:46,379 --> 00:05:49,782
na 95% mislim, odn
tako nešto.

153
00:05:49,882 --> 00:05:50,750
Richard Dolan:
Svi oni...

154
00:05:51,017 --> 00:05:52,418
prošao taj test.

155
00:05:52,585 --> 00:05:54,637
John Goulette: Većina ljudi još uvijek
nisam vjerovao, znaš?

156
00:05:54,687 --> 00:05:56,789
Šerif Gillespie definitivno
nisam vjerovao.

157
00:05:56,889 --> 00:05:58,524
Marlin Gillespie:
Mislim da su svi...

158
00:05:59,592 --> 00:06:01,160
pokušavali...

159
00:06:01,761 --> 00:06:03,796
reci istinu o svemu.

160
00:06:04,130 --> 00:06:05,748
Richard Dolan:
I onda, što se događa?

161
00:06:05,798 --> 00:06:07,433
Travis se vraća.

162
00:06:08,000 --> 00:06:09,869
5 dana rasta brade

163
00:06:10,169 --> 00:06:12,071
smršavio oko 10 kg...

164
00:06:13,172 --> 00:06:15,041
i ludnica počinje.

165
00:06:20,079 --> 00:06:21,297
Intervjuer:
"U redu. Možeš li nas odvesti

166
00:06:21,347 --> 00:06:23,332
natrag do jutros

167
00:06:23,382 --> 00:06:25,001
kad ovaj netko ili
tko god da je bio prvi

168
00:06:25,051 --> 00:06:26,102
čuli da se vratio?"

169
00:06:26,152 --> 00:06:28,137
Ralph Anderson:
“Dobro, to se dogodilo

170
00:06:28,187 --> 00:06:30,139
Granten Nash, koji je
moj šurjak

171
00:06:30,189 --> 00:06:31,707
primio je telefonski poziv."

172
00:06:31,757 --> 00:06:32,508
Intervjuer:
"A-ha."

173
00:06:32,558 --> 00:06:34,610
Ralph Anderson: "Odgovorio je:
»Grant, ovo je Travis

174
00:06:34,660 --> 00:06:36,412
Vratio sam se, trebam pomoć.' "

175
00:06:36,462 --> 00:06:36,777
"A on kaže:

176
00:06:36,827 --> 00:06:39,082
'Čekaj malo, stari, dobio si
krivi broj, žao mi je.' "

177
00:06:39,132 --> 00:06:41,584
“Rekao je: 'Nemoj poklopiti
ja, Grant, ovo je Travis.' "

178
00:06:41,634 --> 00:06:42,985
"On kaže: 'Jako mi treba pomoć'. "

179
00:06:43,035 --> 00:06:44,020
“Pita ga gdje je

180
00:06:44,070 --> 00:06:45,254
i rekao je da je unutra
telefonska govornica

181
00:06:45,304 --> 00:06:47,306
vani kod Amoca
Stanica u Heberu."

182
00:06:47,540 --> 00:06:49,358
Steve Pierce: Upravo sam pogledao
moja mama i rekla: "Rekla sam ti

183
00:06:49,408 --> 00:06:50,576
nismo ga ubili."

184
00:06:50,776 --> 00:06:53,162
Mike Rogers: Kad sam čuo
da je Travis vraćen

185
00:06:53,212 --> 00:06:55,648
bilo je gotovo jednako nevjerojatno
kao prava stvar.

186
00:06:56,215 --> 00:06:57,750
Travis je bio moj najbolji prijatelj.

187
00:06:57,950 --> 00:06:59,785
Intervjuer: "(...) I bilo je
Duane koji je pokupio Travisa?"

188
00:06:59,819 --> 00:07:00,369
Ralph Anderson:
"Da...

189
00:07:00,419 --> 00:07:02,171
koji je najbliži
njemu, u svakom slučaju

190
00:07:02,221 --> 00:07:03,322
od sve njegove braće."

191
00:07:03,389 --> 00:07:03,806
Intervjuer:
"U redu."

192
00:07:03,856 --> 00:07:06,142
Ralph Anderson:
“Rekao je to kad je stigao

193
00:07:06,192 --> 00:07:07,910
u separe da zgrabi Travisa

194
00:07:07,960 --> 00:07:09,812
rekao je da je Travis započeo
odjuriti

195
00:07:09,862 --> 00:07:10,963
pokušavajući pobjeći
od njega."

196
00:07:11,030 --> 00:07:13,416
“ Sagnuo se i podigao ga
podigao i držao ga u naručju

197
00:07:13,466 --> 00:07:14,917
baš kao da zgrabite bebu."

198
00:07:14,967 --> 00:07:16,919
“Samo se mazio
i počela plakati."

199
00:07:16,969 --> 00:07:19,138
"Odmjerili su ga,
izgubio je 12 funti."

200
00:07:19,238 --> 00:07:21,440
“Rekao je da nije
pojeo za 5 dana."

201
00:07:21,674 --> 00:07:22,842
– Bio je u užasnom stanju.

202
00:07:22,875 --> 00:07:23,843
(Intenzivna glazba)

203
00:07:24,243 --> 00:07:26,395
Travis Walton: Pokušavao sam
da mu kaže što se dogodilo

204
00:07:26,445 --> 00:07:28,080
znaš? Samo pokušavam
da ga izvučem.

205
00:07:28,247 --> 00:07:30,616
Bio je takav...

206
00:07:31,684 --> 00:07:32,985
jednostavno je bilo previše traumatično.

207
00:07:33,186 --> 00:07:34,203
Samo sam...

208
00:07:34,253 --> 00:07:35,354
sve je bilo razbijeno.

209
00:07:35,755 --> 00:07:38,257
Rekao je nešto o
kako zabrinuto

210
00:07:38,591 --> 00:07:40,793
moja majka je bila tih dana...

211
00:07:41,460 --> 00:07:44,263
i nisam razumio.

212
00:07:44,330 --> 00:07:46,699
Postalo je očito u
tamošnja razmjena

213
00:07:46,966 --> 00:07:47,717
taj...

214
00:07:47,767 --> 00:07:49,635
mislio sam da je ovo
još iste noći.

215
00:07:49,802 --> 00:07:51,837
A on je rekao: "Travis osjećam
tvoje lice."

216
00:07:52,104 --> 00:07:55,241
Podignula sam ruku i osjetila to
Brada mi je nicala 5 dana...

217
00:07:55,908 --> 00:07:58,844
i, znaš, to je došlo kao...

218
00:07:59,478 --> 00:08:00,813
stvarno užasan šok.

219
00:08:01,013 --> 00:08:03,766
Reporter: Travis Walton
ponovno se pojavio nakon nekoliko dana

220
00:08:03,816 --> 00:08:06,102
s bizarnom pričom o
vožnja

221
00:08:06,152 --> 00:08:08,120
u neidentificiranoj
leteći objekt.

222
00:08:08,654 --> 00:08:11,407
Ali to je u osnovi a
priča iz druge ruke.

223
00:08:11,457 --> 00:08:12,875
Travis se skrivao

224
00:08:12,925 --> 00:08:14,760
i nije upoznao
s medijima.

225
00:08:15,161 --> 00:08:16,946
Posljedično, postoji
bilo je puno pitanja

226
00:08:16,996 --> 00:08:20,032
o istinitosti čega
Travis je morao reći.

227
00:08:20,399 --> 00:08:23,269
Steve Pierce: Nisam znao da jest
natrag do te sljedeće noći.

228
00:08:23,402 --> 00:08:24,887
Mama je rekla da je netko svratio

229
00:08:24,937 --> 00:08:26,222
i rekao da se Travis vratio

230
00:08:26,272 --> 00:08:28,307
ali on je u bolnici u Tucsonu.

231
00:08:28,574 --> 00:08:29,942
Travis Walton:
ja stvarno...

232
00:08:31,110 --> 00:08:33,679
nekako je postao katatoničan
za malo tamo.

233
00:08:33,779 --> 00:08:38,217
Povratak je bio vrlo emotivan
ponovni susret s mojom majkom.

234
00:08:38,951 --> 00:08:39,735
Bilo je...

235
00:08:39,785 --> 00:08:42,004
samo mi srce razdire

236
00:08:42,054 --> 00:08:44,440
mislim, do danas, znaš

237
00:08:44,490 --> 00:08:46,692
ono... što je bila
prolazi kroz.

238
00:08:46,959 --> 00:08:48,144
Ispitivač: Jeste li čuli mnogo

239
00:08:48,194 --> 00:08:50,196
komunikacija s
vijesti o ovome?

240
00:08:50,329 --> 00:08:52,548
Ralph Anderson: "Da, jesam
ulazio i izlazio cijelo vrijeme

241
00:08:52,598 --> 00:08:54,250
pokušavaju stjerati mamu u kut,
i pokušavamo

242
00:08:54,300 --> 00:08:55,651
o drži mamu dalje od njih."

243
00:08:55,701 --> 00:08:57,820
"Imamo čak i neke
sad se zeza ovdje

244
00:08:57,870 --> 00:08:58,854
koji dolaze
i van vidjeti

245
00:08:58,904 --> 00:09:00,373
'freak show', kao
oni to zovu."

246
00:09:00,539 --> 00:09:02,625
Richard Dolan:
Svi se spuštaju, ne samo

247
00:09:02,675 --> 00:09:04,160
svoje lokalne NLO grupe

248
00:09:04,210 --> 00:09:05,094
Istraživači NLO-a.

249
00:09:05,144 --> 00:09:06,345
Naravno, bili su tamo.

250
00:09:06,512 --> 00:09:09,031
Ali povrh toga:
imate Medije

251
00:09:09,081 --> 00:09:10,766
imate "National Enquirer"

252
00:09:10,816 --> 00:09:12,768
velika tabloidna krpa

253
00:09:12,818 --> 00:09:14,453
to je bilo pokrivanje
stvari poput ove.

254
00:09:14,620 --> 00:09:15,888
Chuck Ellison:
Prve noći

255
00:09:16,055 --> 00:09:18,090
Legao sam u krevet i
zazvonio je telefon.

256
00:09:18,724 --> 00:09:21,627
Nije prestalo do
danje svjetlo ili poslije.

257
00:09:21,827 --> 00:09:23,162
Marlin Gillespie:
ja doslovno...

258
00:09:23,462 --> 00:09:27,099
ponekad, bilo bi na 2
telefoni u isto vrijeme.

259
00:09:27,633 --> 00:09:29,635
Imao sam telefonske pozive...

260
00:09:30,336 --> 00:09:32,438
sa svih strana svijeta.

261
00:09:32,638 --> 00:09:34,257
Chuck Ellison:
Zvali su me iz Kanade

262
00:09:34,307 --> 00:09:35,524
Zvali su me iz Engleske

263
00:09:35,574 --> 00:09:36,959
Zvali su me iz Japana

264
00:09:37,009 --> 00:09:38,327
Zvala me Rusija

265
00:09:38,377 --> 00:09:40,529
Zvalo me nekoliko
azijske zemlje

266
00:09:40,579 --> 00:09:42,198
Zvali su me...zovi, zovi, zovi.

267
00:09:42,248 --> 00:09:43,382
Cijelu noć.

268
00:09:43,582 --> 00:09:45,701
Cy Gilson: Napravili smo intervju na

269
00:09:45,751 --> 00:09:47,286
sjedište, nešto kasnije

270
00:09:47,653 --> 00:09:49,071
s tamošnjom novinarskom ekipom

271
00:09:49,121 --> 00:09:51,774
i postavili su neka pitanja

272
00:09:51,824 --> 00:09:53,075
u vezi testa

273
00:09:53,125 --> 00:09:54,760
i rezultati i tako dalje.

274
00:09:54,960 --> 00:09:58,147
Marlin Gillespie: Uglavnom,
svi smo im rekli isto

275
00:09:58,197 --> 00:10:00,716
koje smo istraživali

276
00:10:00,766 --> 00:10:03,469
i nije imao
bilo kakve konačne rezultate.

277
00:10:03,602 --> 00:10:06,505
Travis Walton: Mediji
ispitivanje je bilo tako intenzivno.

278
00:10:07,206 --> 00:10:10,626
Jednom se čak sumnjalo da
moj brat je bio uključen.

279
00:10:10,676 --> 00:10:13,245
Novinari su kucali
vrata tu stalno.

280
00:10:13,479 --> 00:10:16,332
Kad smo otišli napustiti
bolnici, netko je viknuo:

281
00:10:16,382 --> 00:10:16,966
"Eno ga!"

282
00:10:17,016 --> 00:10:18,951
I potjerali su nas
u promet.

283
00:10:19,251 --> 00:10:20,703
Novinar: "Travis,
zašto nisi

284
00:10:20,753 --> 00:10:22,455
iznijeti svoju priču medijima?"

285
00:10:22,888 --> 00:10:24,790
Travis Walton:
"Pa, moja obitelj...

286
00:10:25,691 --> 00:10:29,078
rekao mi je za novosti
ljudi i svi ljudi

287
00:10:29,128 --> 00:10:30,162
koji su se gomilali uokolo."

288
00:10:30,596 --> 00:10:32,798
“I jednostavno nisam bio u nikakvom stanju

289
00:10:33,032 --> 00:10:35,017
razgovarati s bilo kim

290
00:10:35,067 --> 00:10:37,002
posebno...

291
00:10:37,703 --> 00:10:39,505
rulja takvih ljudi."

292
00:10:39,805 --> 00:10:41,440
– Jednostavno se nisam mogao nositi s tim.

293
00:10:41,707 --> 00:10:44,543
Osim toga, upozorenja koja
moj brat je imao

294
00:10:44,810 --> 00:10:47,813
i moja obitelj je imala od
razne četvrtine.

295
00:10:48,514 --> 00:10:50,032
Bila je to opasna situacija

296
00:10:50,082 --> 00:10:51,684
o tome tko bi mogao dobiti
držanje tebe.

297
00:10:51,817 --> 00:10:54,737
Nije nužno da je
šerifov odjel

298
00:10:54,787 --> 00:10:58,407
bi bili uključeni u bilo kakve
loša igra ili lažni pokušaj

299
00:10:58,457 --> 00:11:00,276
ali što ako bi
predajte me nekima

300
00:11:00,326 --> 00:11:01,560
državna agencija...

301
00:11:01,894 --> 00:11:05,348
dovraga s kojom štetom to
moglo bi mi pomoći, znaš?

302
00:11:05,398 --> 00:11:08,534
Ako su bili nakon informacija
ili određene stvari

303
00:11:08,667 --> 00:11:10,202
koje su smatrali važnima.

304
00:11:10,469 --> 00:11:13,406
Intervjuer: "Sjeća li se
kako je ova stvar izgledala?"

305
00:11:13,939 --> 00:11:14,690
Ralph Anderson:
"Zanat?"

306
00:11:14,740 --> 00:11:15,107
Intervjuer:
"Aha."

307
00:11:15,207 --> 00:11:16,108
Ralph:
"Da."

308
00:11:21,914 --> 00:11:23,749
Travis Walton: Bili smo
radeći na Moyan Rimu

309
00:11:24,183 --> 00:11:25,918
u Sitgreavesu
Nacionalna šuma

310
00:11:26,118 --> 00:11:30,856
koja je najveća Ponderosa
borove šume u svijetu.

311
00:11:31,023 --> 00:11:33,809
Proteže se cijelim putem od
južno od Velikog kanjona

312
00:11:33,859 --> 00:11:35,227
čisto u Novi Meksiko.

313
00:11:35,494 --> 00:11:38,914
Ali puno je toga toga
relativno netaknuta

314
00:11:38,964 --> 00:11:42,234
jer je bilo, znaš,
jedna od posljednjih granica.

315
00:11:42,435 --> 00:11:46,055
Mike Rogers: Ja sam bio ekipa
šefe, to je bio moj ugovor

316
00:11:46,105 --> 00:11:48,340
a ja sam zaposlio Travisa i
nekoliko drugih momaka.

317
00:11:48,507 --> 00:11:50,609
Travis je bio
radi za mene

318
00:11:50,876 --> 00:11:52,511
već praktički 10 godina.

319
00:11:52,778 --> 00:11:54,063
Travis Walton:
Bilo je zadovoljstvo jer

320
00:11:54,113 --> 00:11:57,366
bili smo zapravo, znate
poboljšanje šuma.

321
00:11:57,416 --> 00:11:59,618
Zvao se "Drvo
Poboljšanje postolja":

322
00:11:59,885 --> 00:12:02,705
za uklanjanje oštećenih i
mrtvo drveće i onda

323
00:12:02,755 --> 00:12:04,740
očistiti određene izrasline

324
00:12:04,790 --> 00:12:07,493
kako bi se ograničila opasnost od požara
i zaštiti šumu.

325
00:12:08,527 --> 00:12:10,095
Kad nismo radili

326
00:12:10,162 --> 00:12:12,314
ljepotu okoline

327
00:12:12,364 --> 00:12:15,084
bilo samo nešto što
samo ima efekta

328
00:12:15,134 --> 00:12:17,853
to, znaš, stvarno je
jednostavno teško za opisati.

329
00:12:17,903 --> 00:12:20,356
Moraš biti tamo
cijeniti

330
00:12:20,406 --> 00:12:22,858
svježinu divljine

331
00:12:22,908 --> 00:12:27,646
i biti u kontaktu s prirodom,
životinje, drveće.

332
00:12:27,813 --> 00:12:29,298
John Goulette: Ponekad,
na kočnicama i to

333
00:12:29,348 --> 00:12:30,566
bilo je kao da sjedim vani
ovdje upravo sada

334
00:12:30,616 --> 00:12:31,500
samo se opuštam
u šumi.

335
00:12:31,550 --> 00:12:33,452
Lijepo je i
to, znaš?

336
00:12:33,652 --> 00:12:34,420
Bio je to sjajan posao.

337
00:12:34,653 --> 00:12:36,105
Travis Walton:
Bio je početak studenog

338
00:12:36,155 --> 00:12:38,140
prilično hladno ali bi
zagrijati dosta brzo

339
00:12:38,190 --> 00:12:39,825
jednom kad je sunce izašlo.

340
00:12:40,025 --> 00:12:41,510
Ali ne previše pa tako

341
00:12:41,560 --> 00:12:43,462
nisi se pregrijao
obavljanje posla.

342
00:12:43,629 --> 00:12:46,449
Ken Peterson: Ne sjećam se
radi to, ali Mike to kaže

343
00:12:46,499 --> 00:12:48,884
Tog sam se jutra javio da sam bolestan

344
00:12:48,934 --> 00:12:50,936
i morao je učiniti
neki razgovaraju sa...

345
00:12:51,670 --> 00:12:52,771
da me navedeš na...

346
00:12:53,205 --> 00:12:54,139
idi raditi s njima.

347
00:12:54,306 --> 00:12:58,577
Dođite prilično blizu da propustite
na takvom iskustvu.

348
00:12:59,278 --> 00:13:01,630
John Goulette: Uvijek smo bili
malo kasni s ugovorom

349
00:13:01,680 --> 00:13:03,332
samo bi izašao van
i razbiti svoju guzicu

350
00:13:03,382 --> 00:13:05,050
na par dana i
biti uhvaćen natrag.

351
00:13:05,117 --> 00:13:07,636
Taj dan smo malo
iza i tako smo radili do

352
00:13:07,686 --> 00:13:08,821
počelo se smrkavati.

353
00:13:09,021 --> 00:13:10,339
Travis Walton:
Nakrcali smo opremu

354
00:13:10,389 --> 00:13:11,640
i...

355
00:13:11,690 --> 00:13:13,142
stavi ga u kamion.

356
00:13:13,192 --> 00:13:15,127
I krenuo odatle i

357
00:13:15,394 --> 00:13:18,831
nije se vozio daleko
kad smo uhvatili...

358
00:13:19,331 --> 00:13:21,967
odbljesci ovog sjaja dolaze
kroz drveće.

359
00:13:22,201 --> 00:13:24,286
John Goulette:
Prvo sam pomislio da je mjesec

360
00:13:24,336 --> 00:13:26,088
i dok smo se vozili uzduž
Gledam ovamo

361
00:13:26,138 --> 00:13:27,506
i mogu vidjeti
mjesec ovdje.

362
00:13:27,606 --> 00:13:28,624
Travis Walton: Definitivno
nešto izvan

363
00:13:28,674 --> 00:13:29,925
obični, znaš?

364
00:13:29,975 --> 00:13:32,495
Obično ne vidite
bilo kakvog svjetla

365
00:13:32,545 --> 00:13:33,779
vani u šumi noću.

366
00:13:33,979 --> 00:13:36,198
John Goulette: Proveo sam vrijeme, ja
bio je na

367
00:13:36,248 --> 00:13:37,650
nosač aviona i to.

368
00:13:38,317 --> 00:13:40,052
Bio sam puno okolo
zrakoplovnih letjelica i to.

369
00:13:40,085 --> 00:13:41,904
Netko je to govorio
možda je avionska nesreća

370
00:13:41,954 --> 00:13:43,538
ali ja to gledam i
nije avionska nesreća.

371
00:13:43,588 --> 00:13:46,208
Travis Walton: Moglo bi biti
svjetla gore

372
00:13:46,258 --> 00:13:47,426
pod kutom

373
00:13:47,626 --> 00:13:51,847
možda logorska vatra ili svjetla
u šatoru ili tako nešto.

374
00:13:51,897 --> 00:13:52,581
ali...

375
00:13:52,631 --> 00:13:57,169
to jednostavno nije bilo prikladno
u s lay-of-the-land.

376
00:13:57,536 --> 00:13:58,287
John Goulette: To je nekako kao

377
00:13:58,337 --> 00:13:59,337
svjetlo koje probija
abažur.

378
00:13:59,605 --> 00:14:01,490
Uglavnom, bilo je nekako
žućkasti sjaj na njemu

379
00:14:01,540 --> 00:14:02,808
tako mi se činilo.

380
00:14:02,908 --> 00:14:04,793
Travis Walton: Nagovarao sam Mikea
požuri se

381
00:14:04,843 --> 00:14:05,843
i popni se tamo gdje

382
00:14:06,912 --> 00:14:08,514
svjetlo se lomilo
kroz drveće.

383
00:14:08,647 --> 00:14:11,133
Čini se da postoji neka vrsta
otvarajući se kroz drveće.

384
00:14:11,183 --> 00:14:12,868
Bilo je to puštanje nekih od
svjetlo sja preko

385
00:14:12,918 --> 00:14:13,819
put ispred.

386
00:14:13,986 --> 00:14:15,721
A kad smo prekinuli
na čistinu...

387
00:14:16,455 --> 00:14:17,489
tamo je bilo.

388
00:14:17,890 --> 00:14:19,174
Mike Rogers:
Ova stvar se postavljala

389
00:14:19,224 --> 00:14:21,660
oko 15 i 25 metara
s tla.

390
00:14:22,027 --> 00:14:25,197
Imao je neku rundu
stvar na vrhu poput kupole.

391
00:14:25,464 --> 00:14:28,233
Uglavnom, bilo je vrlo,
vrlo uglađen. znate

392
00:14:29,034 --> 00:14:31,036
John Goulette: Bože, bilo je
jednostavno apsolutno lijepa.

393
00:14:31,370 --> 00:14:34,723
Travis Walton: Čim
Mike je zaustavio kamion

394
00:14:34,773 --> 00:14:36,375
otvarao sam vrata

395
00:14:36,475 --> 00:14:38,227
i žureći prema njemu

396
00:14:38,277 --> 00:14:40,613
misleći da će samo potrajati
isključiti gotovo odmah.

397
00:14:40,746 --> 00:14:41,997
John Goulette: Travis je imao
vrata otvorena

398
00:14:42,047 --> 00:14:43,047
prije nego što smo uopće stali.

399
00:14:43,048 --> 00:14:43,966
(smijeh)

400
00:14:44,016 --> 00:14:45,050
Ne znam zašto!

401
00:14:45,284 --> 00:14:47,152
Pitao sam ga o tome:
"O čemu si razmišljao?"

402
00:14:47,319 --> 00:14:51,807
Travis Walton: Bio sam stvarno, ti
znati, odmah je imao jako

403
00:14:51,857 --> 00:14:53,242
sve veći strah da

404
00:14:53,292 --> 00:14:55,060
Napravio sam glup potez.

405
00:14:55,327 --> 00:14:58,130
Ali nisam htio izdati
to ostalim momcima.

406
00:14:58,263 --> 00:15:00,916
Pa sam nastavio ali, znaš

407
00:15:00,966 --> 00:15:01,934
sporijim tempom.

408
00:15:02,167 --> 00:15:03,519
John Goulette:
Kako se približavao

409
00:15:03,569 --> 00:15:04,620
Čuo sam zvuk

410
00:15:04,670 --> 00:15:05,971
bilo je kao "bip".

411
00:15:06,071 --> 00:15:08,557
Začuo se visok ton
izmjenične frekvencije

412
00:15:08,607 --> 00:15:09,808
to se jako dobro nosilo.

413
00:15:10,175 --> 00:15:11,293
Ali što sam se više približavao

414
00:15:11,343 --> 00:15:13,996
što više suptilnosti ja
mogao čuti zvuk.

415
00:15:14,046 --> 00:15:17,199
Dijelovi toga koji su mi se činili,
na rubu raspona

416
00:15:17,249 --> 00:15:18,834
ljudskog sluha

417
00:15:18,884 --> 00:15:19,568
na visokoj razini

418
00:15:19,618 --> 00:15:20,936
a također i u niskom kraju

419
00:15:20,986 --> 00:15:23,272
gdje si zapravo bio
osjećajući zvuk

420
00:15:23,322 --> 00:15:25,724
nego samo sluh
to s uhom.

421
00:15:25,891 --> 00:15:27,109
Mike Rogers: Kad moje ruke
bili na volanu

422
00:15:27,159 --> 00:15:29,945
Osjećao sam to i svoj lakat
bio na prozoru

423
00:15:29,995 --> 00:15:30,946
Osjećao sam to kroz to.

424
00:15:30,996 --> 00:15:32,698
Postalo je malo zastrašujuće
nakon nekog vremena

425
00:15:32,798 --> 00:15:34,466
jer je počelo dobivati...

426
00:15:35,000 --> 00:15:37,369
intenzivniji, glasniji,
više volumena.

427
00:15:37,569 --> 00:15:38,854
Travis Walton:
Skočio sam u čučanj

428
00:15:38,904 --> 00:15:41,223
što je nekako kao
dolje i naprijed

429
00:15:41,273 --> 00:15:43,692
koja mi je to donijela
mnogo bliže zanatu.

430
00:15:43,742 --> 00:15:46,695
Dakle, kad sam se suprotstavio
trči natrag do kamiona

431
00:15:46,745 --> 00:15:48,847
to je donijelo moje tijelo

432
00:15:49,014 --> 00:15:53,585
u najbližoj blizini
površina te letjelice.

433
00:15:53,852 --> 00:15:55,270
John Goulette: Okrenuo sam glavu
drugi način,

434
00:15:55,320 --> 00:15:56,320
a šume sve osvijetljene.

435
00:15:56,755 --> 00:15:58,190
Plavkasto zeleno svjetlo.

436
00:15:58,323 --> 00:15:59,541
A kad sam se osvrnula

437
00:15:59,591 --> 00:16:00,292
on je...

438
00:16:00,492 --> 00:16:01,510
nekoliko metara od zemlje

439
00:16:01,560 --> 00:16:02,561
i ispružio se:

440
00:16:02,661 --> 00:16:03,345
ovako

441
00:16:03,395 --> 00:16:04,863
(vanzemaljski zvukovi)

442
00:16:07,466 --> 00:16:10,819
John Goulette: Mislim, nije
kao da je uopće imao mišić

443
00:16:10,869 --> 00:16:11,420
odnosno kostiju.

444
00:16:11,470 --> 00:16:12,888
Samo se tamo zgužvao.

445
00:16:12,938 --> 00:16:13,889
Mislio sam da je mrtav.

446
00:16:13,939 --> 00:16:15,424
I tada je Mike
pokrenuo kamionet

447
00:16:15,474 --> 00:16:16,141
i poletio.

448
00:16:16,241 --> 00:16:17,726
Vozili smo se cestom možda

449
00:16:17,776 --> 00:16:21,613
četvrt milje, pol
milja od obrta.

450
00:16:21,747 --> 00:16:25,534
A vozila ste mogli vidjeti svaki put
za neko vrijeme idem tim putem,

451
00:16:25,584 --> 00:16:27,019
gdje si znao da je
lovci s oružjem.

452
00:16:27,653 --> 00:16:30,155
Moja je misao isprva bila:
"Idemo uzeti nešto od toga."

453
00:16:30,289 --> 00:16:33,342
Mnogi od nas su govorili
vratiti se i to

454
00:16:33,392 --> 00:16:35,527
a u isto vrijeme
govoreći idemo po pomoć.

455
00:16:35,627 --> 00:16:36,161
ali...

456
00:16:36,428 --> 00:16:37,262
bila je to Mikeova odluka.

457
00:16:37,329 --> 00:16:40,015
Mike Rogers:
Samo sam rekao: "Vraćam se."

458
00:16:40,065 --> 00:16:42,768
"Možeš ostati ovdje, znaš,
ili uđi u kamion"...

459
00:16:42,968 --> 00:16:45,137
i to me iznenadilo
svi su ušli u kamion.

460
00:16:45,237 --> 00:16:46,889
John Goulette: Mislim da smo imali jednog
baterijska svjetiljka

461
00:16:46,939 --> 00:16:47,939
i imao je farove...

462
00:16:48,540 --> 00:16:50,192
vozila koje svijetli
na toj čistini

463
00:16:50,242 --> 00:16:51,376
na toj kosoj hrpi.

464
00:16:51,443 --> 00:16:53,662
Prošetali smo okolo
perimetar sa svjetiljkom

465
00:16:53,712 --> 00:16:55,447
i svi u redu, jedan desno
iza drugoga.

466
00:16:55,547 --> 00:16:58,317
Travis Walton: Jednom su
nije me mogao pronaći i, znaš

467
00:16:58,517 --> 00:17:01,386
moje tijelo nije ležalo gdje
pao bih na zemlju.

468
00:17:01,520 --> 00:17:03,989
Samo su shvatili da im je potrebno
otići po pomoć.

469
00:17:08,093 --> 00:17:11,046
Duane Walton:
Proveo je 5 dana na NLO-u,

470
00:17:11,096 --> 00:17:11,780
misli, sad tamo

471
00:17:11,830 --> 00:17:15,367
je malo izgubljeno vrijeme
unutra, ali...

472
00:17:15,801 --> 00:17:18,036
za sve intenzivne svrhe,
tamo je proveo 5 dana.

473
00:17:18,170 --> 00:17:20,155
Došao je u kontakt
s nekim bićima koja

474
00:17:20,205 --> 00:17:22,107
bili čovjekoliki ali
nisu bili ljudi.

475
00:17:22,274 --> 00:17:24,426
Novinar: Očito Duane,
poznaješ vlastitog brata

476
00:17:24,476 --> 00:17:26,111
vjerojatno bolje od
bilo tko drugi.

477
00:17:26,311 --> 00:17:27,479
Vjerujete li u ovu priču?

478
00:17:27,713 --> 00:17:29,231
Duane Walton: Nikada nisam vidio
on igra praktičnu šalu

479
00:17:29,281 --> 00:17:30,165
u svom odraslom životu.

480
00:17:30,215 --> 00:17:32,267
Ralph Anderson: "Policija gore
ovdje je rekao da ako je prijevara

481
00:17:32,317 --> 00:17:34,903
oni će zgrabiti
njih i staviti sve vrste

482
00:17:34,953 --> 00:17:35,804
optužbe protiv njih."

483
00:17:35,854 --> 00:17:36,438
Intervjuer:
"Uhuh."

484
00:17:36,488 --> 00:17:37,456
Ralph Anderson:
"I...

485
00:17:37,656 --> 00:17:39,742
to je jedino uključeno
u njemu upravo sada."

486
00:17:39,792 --> 00:17:40,392
Intervjuer:
"Shvaćam."

487
00:17:40,492 --> 00:17:42,494
John Goulette: Jedini
Prijetnje koje sam dobivao bile su poput...

488
00:17:43,195 --> 00:17:43,912
verbalno uznemiravanje

489
00:17:43,962 --> 00:17:45,430
dok hodam po
ulica ili tako nešto.

490
00:17:45,464 --> 00:17:46,181
znate

491
00:17:46,231 --> 00:17:48,417
Netko je viknuo:
"Hej! Znamo što si učinio!"

492
00:17:48,467 --> 00:17:49,918
ili govoreći da smo bili
napušen drogama.

493
00:17:49,968 --> 00:17:52,087
A onda je bilo nešto
vladini ljudi.

494
00:17:52,137 --> 00:17:53,672
Siguran sam da jesu
vlada, jer

495
00:17:53,705 --> 00:17:56,074
vozili su one stare
Plymouth automobili koji...

496
00:17:56,675 --> 00:17:58,777
znaš, oni bi
biti najružnija boja

497
00:17:59,077 --> 00:18:00,796
a felge su uvijek odgovarale

498
00:18:00,846 --> 00:18:02,464
i 2 tipa koji sjede tamo
u odijelima.

499
00:18:02,514 --> 00:18:05,267
Vidio bih ih otprilike
prvih nekoliko tjedana,

500
00:18:05,317 --> 00:18:06,985
baš svaki put kad ja
izašao kroz vrata.

501
00:18:07,085 --> 00:18:08,704
Intervjuer: "I jesu
provest ću ga kroz ovo

502
00:18:08,754 --> 00:18:09,571
poligrafski test?"

503
00:18:09,621 --> 00:18:10,956
Ralph Anderson: "Točno."
Intervjuer: "Vidim."

504
00:18:11,857 --> 00:18:13,642
Ralph Anderson: "The
proces je kroz hipnozu

505
00:18:13,692 --> 00:18:15,110
a rekli su moguće

506
00:18:15,160 --> 00:18:16,528
natrijev pentotal."

507
00:18:16,895 --> 00:18:18,313
Intervjuer: "Oni će
dajte mu djela, zar ne?"

508
00:18:18,363 --> 00:18:18,964
Ralph Anderson:
"Da."

509
00:18:18,997 --> 00:18:22,050
Cy Gilson: Trebao je
obavi ispit sa mnom na

510
00:18:22,100 --> 00:18:25,287
naš ured u Phoenixu
u to vrijeme...

511
00:18:25,337 --> 00:18:26,505
i...

512
00:18:28,006 --> 00:18:29,708
nikada se nije pojavio zbog toga.

513
00:18:29,808 --> 00:18:31,810
Ali mislim da je više...

514
00:18:32,845 --> 00:18:36,748
Duaneov utjecaj, a ne
njegov da se nije pojavio.

515
00:18:36,882 --> 00:18:38,834
Reporter
"Zašto ne poligrafski test?"

516
00:18:38,884 --> 00:18:40,352
"Ovo je bila velika kritika."

517
00:18:40,452 --> 00:18:41,670
Jim Lorenzen:
“Mnogi ljudi to kritiziraju

518
00:18:41,720 --> 00:18:42,871
jer misle poligraf

519
00:18:42,921 --> 00:18:44,256
je detektor laži."

520
00:18:44,289 --> 00:18:45,991
„Zato što se zove
to ali nije

521
00:18:46,024 --> 00:18:47,810
a Travis je bio pod
i taj dojam."

522
00:18:47,860 --> 00:18:49,411
“Bio je nestrpljiv da uzme

523
00:18:49,461 --> 00:18:50,846
detektor laži,
poligrafski test."

524
00:18:50,896 --> 00:18:52,247
“Savjetovao sam mu da ne radi

525
00:18:52,297 --> 00:18:54,216
a isto tako i drugi ljudi
savjetovao mu da ne

526
00:18:54,266 --> 00:18:56,468
jer ono što zapravo
mjere je stres."

527
00:18:57,102 --> 00:18:57,753
"I...

528
00:18:57,803 --> 00:18:59,755
pitanja o
stresna sjećanja

529
00:18:59,805 --> 00:19:02,941
izazvalo bi stresne reakcije
baš kao i sve drugo."

530
00:19:03,041 --> 00:19:05,994
Nisu imali ni termin
"Posttraumatski stresni poremećaj"

531
00:19:06,044 --> 00:19:07,045
u one dane, znaš?

532
00:19:07,179 --> 00:19:10,098
Tih su dana zvali
to "Shall Shocked"

533
00:19:10,148 --> 00:19:11,049
ili...

534
00:19:11,450 --> 00:19:13,335
postojale su druge riječi za to

535
00:19:13,385 --> 00:19:15,687
vezano za ratnu traumu.

536
00:19:15,754 --> 00:19:17,439
Jim Lorenzen:
“, rekao je jedan od psihijatara

537
00:19:17,489 --> 00:19:19,007
to bi bila katastrofa

538
00:19:19,057 --> 00:19:20,175
da on uzme
to u to vrijeme."

539
00:19:20,225 --> 00:19:21,109
"Bilo bi

540
00:19:21,159 --> 00:19:22,895
stvorio mnogo toga
lažni dojmovi."

541
00:19:23,061 --> 00:19:24,129
Travis Walton:
ovo...

542
00:19:24,329 --> 00:19:26,281
dovela do mnogo toga
nesporazumi

543
00:19:26,331 --> 00:19:27,916
i puno loših osjećaja.

544
00:19:27,966 --> 00:19:29,551
Šerif nije mogao razumjeti

545
00:19:29,601 --> 00:19:31,403
krhko stanje
Bio sam unutra.

546
00:19:31,470 --> 00:19:32,821
Njemu, znate

547
00:19:32,871 --> 00:19:34,923
moj glavni prioritet trebao bi biti

548
00:19:34,973 --> 00:19:37,075
izađi van i uzmi a
test na detektoru laži.

549
00:19:37,242 --> 00:19:39,544
Bio sam u tako krhkom
stanje

550
00:19:39,578 --> 00:19:41,663
koju je napravio moj brat
sve ove odluke.

551
00:19:41,713 --> 00:19:44,299
Nisam ni razgovarao s njim, ili
razgovarati o tim stvarima s njim,

552
00:19:44,349 --> 00:19:45,634
reci mu što sam htjela.

553
00:19:45,684 --> 00:19:48,637
Da li bih napravio ovaj intervju
ili učiniti to ili bilo što.

554
00:19:48,687 --> 00:19:51,089
Bio sam, znate, nisam za
takav oblik.

555
00:19:51,189 --> 00:19:53,191
Richard Dolan: Morao je
obraditi sve ovo...

556
00:19:53,959 --> 00:19:54,726
i...

557
00:19:54,860 --> 00:19:56,211
a to je ono teško
stvar za napraviti

558
00:19:56,261 --> 00:19:57,262
jer...

559
00:19:57,629 --> 00:20:00,499
iako je bio
otišao 5 dana,

560
00:20:00,532 --> 00:20:01,850
samo se sjećao

561
00:20:01,900 --> 00:20:04,336
vrijedi oko 2 sata...

562
00:20:04,903 --> 00:20:06,271
svoga vremena.

563
00:20:07,005 --> 00:20:08,957
I morate se zapitati:

564
00:20:09,007 --> 00:20:10,742
“Zašto nije
zapamti više?"

565
00:20:10,909 --> 00:20:14,846
David Jacobs: Nakon događaja
napravio publicitet u Arizoni,

566
00:20:14,880 --> 00:20:18,250
pokazalo se da je bilo
nacionalno poznat

567
00:20:18,283 --> 00:20:20,235
NLO organizacija u Tucsonu

568
00:20:20,285 --> 00:20:22,671
nazvan "Zračni fenomen".
Istraživačka organizacija"

569
00:20:22,721 --> 00:20:23,855
ili APRO.

570
00:20:24,289 --> 00:20:25,073
Pružili su ruku

571
00:20:25,123 --> 00:20:25,974
do...

572
00:20:26,024 --> 00:20:27,309
Travis i

573
00:20:27,359 --> 00:20:31,213
uređeno da se hipnoza
napravio dr. James Harder.

574
00:20:31,263 --> 00:20:33,882
Leo Sprinkle:
I bio je vješt istražitelj

575
00:20:33,932 --> 00:20:36,084
s inženjerskim iskustvom

576
00:20:36,134 --> 00:20:39,604
kao i s hipnotikom
tehnike.

577
00:20:39,771 --> 00:20:41,990
Travis Walton:
Napravio mi je regresiju

578
00:20:42,040 --> 00:20:44,259
u kojoj sam mogao

579
00:20:44,309 --> 00:20:47,496
prepričati sjećanja
po prvi put

580
00:20:47,546 --> 00:20:48,847
u cijelosti...

581
00:20:49,314 --> 00:20:51,433
bez toliko toga
strah koji je bio pravedan

582
00:20:51,483 --> 00:20:53,535
čuvajući me od
čak i govoreći

583
00:20:53,585 --> 00:20:54,736
bez...

584
00:20:54,786 --> 00:20:55,687
razbijanje.

585
00:20:55,887 --> 00:20:58,807
Kathleen Marden:
Razgovarao sam s dr. Jamesom Harderom

586
00:20:58,857 --> 00:21:00,742
nedugo zatim

587
00:21:00,792 --> 00:21:02,577
intervjuirao je Travisa i

588
00:21:02,627 --> 00:21:04,112
radio na tom slučaju.

589
00:21:04,162 --> 00:21:07,382
I dr. Harder je naglasio

590
00:21:07,432 --> 00:21:09,651
psihološki utjecaj

591
00:21:09,701 --> 00:21:11,620
da je ovo imalo na Travisu.

592
00:21:11,670 --> 00:21:13,071
Bio je prestravljen.

593
00:21:13,138 --> 00:21:14,239
Travis Walton:
"Kada sam...

594
00:21:15,240 --> 00:21:16,708
povratila svijest,

595
00:21:16,908 --> 00:21:19,444
Gledao sam u svjetlo

596
00:21:19,611 --> 00:21:21,947
obasjavši me
sa stropa."

597
00:21:22,180 --> 00:21:23,415
"Ja...ja...

598
00:21:23,815 --> 00:21:26,084
vjerovao da jesam
u bolnici."

599
00:21:26,451 --> 00:21:27,052
"Ja...

600
00:21:27,452 --> 00:21:29,671
nije napravio ništa
pokušaj pomicanja

601
00:21:29,721 --> 00:21:31,556
jer...

602
00:21:32,357 --> 00:21:34,292
boli koju sam trpio."

603
00:21:34,893 --> 00:21:38,930
“Nisam se mogao usredotočiti
oči jako dobro ali

604
00:21:38,964 --> 00:21:40,315
gledam

605
00:21:40,365 --> 00:21:41,833
iza toga

606
00:21:41,900 --> 00:21:43,535
gornji rub...

607
00:21:44,002 --> 00:21:46,571
stvar koja je ležala
preko mene i vidio sam...

608
00:21:47,472 --> 00:21:49,424
2 muškarca

609
00:21:49,474 --> 00:21:51,209
naginjući se nada mnom."

610
00:21:51,543 --> 00:21:55,380
“To je bilo nekako nerazvijeno
karakteristike i...

611
00:21:55,914 --> 00:21:59,084
nema bilo kakve dlake."

612
00:22:00,118 --> 00:22:02,237
“Nisam ni razmišljao, samo sam

613
00:22:02,287 --> 00:22:04,122
ispalio i

614
00:22:04,356 --> 00:22:05,390
ja...

615
00:22:05,690 --> 00:22:07,442
zgrabio

616
00:22:07,492 --> 00:22:08,610
cijev,

617
00:22:08,660 --> 00:22:11,329
prozirni komad stakla,
ili nešto."

618
00:22:11,496 --> 00:22:13,949
“I pokušao sam prekinuti
kraj za

619
00:22:13,999 --> 00:22:16,735
uzmi nešto oštro
da se branim."

620
00:22:17,002 --> 00:22:19,421
“Nisu pokušali prići
ili bilo što."

621
00:22:19,471 --> 00:22:20,555
– Upravo su otišli.

622
00:22:20,605 --> 00:22:22,791
"Samo su jako brzo nestali."

623
00:22:22,841 --> 00:22:25,427
“Vani je bio hodnik

624
00:22:25,477 --> 00:22:28,346
i otišli su desno
a ja sam otišao lijevo."

625
00:22:28,480 --> 00:22:31,366
“Bio je vrlo uzak hodnik

626
00:22:31,416 --> 00:22:33,368
i bio je slabo osvijetljen
posvuda."

627
00:22:33,418 --> 00:22:35,787
"Ušao sam u ovu sobu...

628
00:22:36,388 --> 00:22:37,572
mogli biste čak

629
00:22:37,622 --> 00:22:39,374
vidjeti zvijezde

630
00:22:39,424 --> 00:22:42,694
natrag kroz zid
Upravo sam prošao."

631
00:22:43,428 --> 00:22:45,847
“I nije bilo ništa
u sobi ali stolac

632
00:22:45,897 --> 00:22:46,631
s nekim...

633
00:22:47,232 --> 00:22:50,068
kontrole i gumbi
i stvari."

634
00:22:50,268 --> 00:22:52,854
“Čuo sam da je netko ušao
a ja sam se okrenuo i

635
00:22:52,904 --> 00:22:54,106
bio je to muškarac."

636
00:22:54,739 --> 00:22:57,275
"Nije bio kao drugi...

637
00:22:57,809 --> 00:22:59,761
stvorenja ili što god uopće."

638
00:22:59,811 --> 00:23:00,278
"On...

639
00:23:00,645 --> 00:23:03,665
izgledao je baš kao
ti i ja, osim

640
00:23:03,715 --> 00:23:05,500
imao je kacigu."

641
00:23:05,550 --> 00:23:08,203
“Počela sam brbljati pitanja
prema njemu

642
00:23:08,253 --> 00:23:10,138
i otrčao sam tamo,

643
00:23:10,188 --> 00:23:12,390
nije mi htio odgovoriti."

644
00:23:12,657 --> 00:23:15,610
“Samo me primio pod ruku i
htio da idem s njim."

645
00:23:15,660 --> 00:23:17,245
"Mislila sam da on...

646
00:23:17,295 --> 00:23:19,197
možda me ne čuje
kroz kacigu."

647
00:23:19,664 --> 00:23:21,883
"Izašli smo na vrata,

648
00:23:21,933 --> 00:23:23,835
bila je velika soba."

649
00:23:24,302 --> 00:23:27,889
"Postojala su još 2 NLO-a

650
00:23:27,939 --> 00:23:29,891
Izgledalo je kao leteći tanjuri

651
00:23:29,941 --> 00:23:32,394
osim što su bili okrugli
i ovalnog oblika

652
00:23:32,444 --> 00:23:34,779
i bile su stvarno sjajne kao...

653
00:23:35,480 --> 00:23:36,748
krom."

654
00:23:36,948 --> 00:23:38,733
“Odveli su me u hodnik

655
00:23:38,783 --> 00:23:41,586
i u sobi s još 3 osobe
ljudi koji su bili poput njega."

656
00:23:41,920 --> 00:23:44,923
“Sjeo sam na stolicu i pokušao
natjeraj ljude da razgovaraju sa mnom...

657
00:23:45,323 --> 00:23:47,959
koji su bili tamo i nisu
imaju stvari na glavi."

658
00:23:48,026 --> 00:23:50,912
“I tako, pomislio sam da možda
mogli su me čuti

659
00:23:50,962 --> 00:23:52,964
ali ne bi
odgovori ili."

660
00:23:53,064 --> 00:23:54,432
"Stavili su...

661
00:23:55,300 --> 00:23:56,651
maska preko lica

662
00:23:56,701 --> 00:23:58,920
bilo je nešto poput
stvar s maskom za kisik,

663
00:23:58,970 --> 00:24:00,672
bila je nekako prozirna plastika."

664
00:24:00,705 --> 00:24:02,974
“Podignuo sam pogled prema
strop koji je bio...

665
00:24:03,341 --> 00:24:04,559
sve čvrsto svjetlo."

666
00:24:04,609 --> 00:24:07,512
“Nije bilo svjetla
pribor ili bilo što."

667
00:24:07,979 --> 00:24:08,730
"I

668
00:24:08,780 --> 00:24:10,515
to je bilo posljednje čega sam se sjetio."

669
00:24:10,982 --> 00:24:12,984
"Otišla sam spavati dok...

670
00:24:13,618 --> 00:24:16,188
Probudio sam se, ležao sam
na pločniku."

671
00:24:16,488 --> 00:24:19,691
“Podigla sam pogled prema cesti
naprotiv, bila je noć."

672
00:24:19,991 --> 00:24:21,726
"I mogao sam vidjeti svjetlo...

673
00:24:22,827 --> 00:24:24,262
na dnu...

674
00:24:24,362 --> 00:24:25,113
od...

675
00:24:25,163 --> 00:24:26,014
leteći tanjur i

676
00:24:26,064 --> 00:24:29,334
krenulo je jako brzo...

677
00:24:30,068 --> 00:24:31,236
bez zvuka."

678
00:24:33,004 --> 00:24:35,223
„Prepoznao sam cestu

679
00:24:35,273 --> 00:24:38,610
i mogao sam vidjeti svjetlo dolje
brdo, pa sam trčao nizbrdo."

680
00:24:39,344 --> 00:24:41,596
„Dolje do telefonske govornice

681
00:24:41,646 --> 00:24:43,648
kod tamošnje benzinske postaje."

682
00:24:43,748 --> 00:24:45,550
"Zvala sam...

683
00:24:46,251 --> 00:24:47,852
moj šurjak."

684
00:24:48,520 --> 00:24:51,022
– Tako se dogodilo.

685
00:24:55,293 --> 00:24:57,262
John Goulette:
Što se dogodilo Travisu nakon...

686
00:24:58,029 --> 00:25:00,298
otišli smo tim kamionom,
Ne mogu ti reći.

687
00:25:00,398 --> 00:25:01,583
Znaš, nisam bio tamo.

688
00:25:01,633 --> 00:25:02,317
ne znam

689
00:25:02,367 --> 00:25:04,686
Ali vjerujem svakoj Travisovoj riječi
rekao o tome, znaš?

690
00:25:04,736 --> 00:25:06,671
nemam
sumnja u mojoj glavi.

691
00:25:07,205 --> 00:25:08,623
Nikada mu se nije lagalo
ja ni o čemu.

692
00:25:08,673 --> 00:25:12,060
Travis Walton: Taj postupak
bio je zapravo prilično veliki korak

693
00:25:12,110 --> 00:25:14,846
u smanjenju stresa
da sam osjećao.

694
00:25:15,680 --> 00:25:19,484
Kažem smanjenje ali, ti
znaj, bilo je samo...

695
00:25:20,318 --> 00:25:24,189
na opasnim razinama za
mjeseci nakon toga.

696
00:25:24,322 --> 00:25:27,275
Kathleen Marden: Znamo to
moguće je konfabulirati

697
00:25:27,325 --> 00:25:29,261
pod hipnozom.

698
00:25:29,794 --> 00:25:33,215
Ali je vrlo važno
za hipnotizera

699
00:25:33,265 --> 00:25:35,016
staviti zaštitne mjere

700
00:25:35,066 --> 00:25:37,702
da se to spriječi
od događanja.

701
00:25:37,902 --> 00:25:41,756
I James Harder,
dr. James Harder

702
00:25:41,806 --> 00:25:45,076
bio vrlo vješt u
radeći hipnozu.

703
00:25:45,443 --> 00:25:47,829
Travis Walton: Sesija je bila
snimljeno, uočeno je

704
00:25:47,879 --> 00:25:49,714
kod 2 psihijatra...

705
00:25:50,081 --> 00:25:51,132
3 zapravo.

706
00:25:51,182 --> 00:25:54,502
cijeli tim novinara,
drugi istraživači, brate moj,

707
00:25:54,552 --> 00:25:55,870
bilo ih je dosta
prisutni ljudi.

708
00:25:55,920 --> 00:25:58,006
Znate, bilo je svega
ispravno provedena.

709
00:25:58,056 --> 00:26:01,042
Kathleen Marden: Ne postoji
razlog stvarno vjerovati u to

710
00:26:01,092 --> 00:26:04,646
nije se dogodilo
način na koji ga se prisjetio.

711
00:26:04,696 --> 00:26:08,950
Imao je puno svjesnog prisjećanja
onoga što se dogodilo

712
00:26:09,000 --> 00:26:11,536
a on je samo ispunio
neki od detalja.

713
00:26:11,636 --> 00:26:14,222
Novinar: Slušali ste
opis koji nam je dao

714
00:26:14,272 --> 00:26:15,490
njegove muke."

715
00:26:15,540 --> 00:26:17,525
„Kakvi su vaši komentari
ili reakcije

716
00:26:17,575 --> 00:26:19,577
u usporedbi s prošlim slučajevima?"

717
00:26:20,011 --> 00:26:23,748
Jim Lorsenzen: "Bio sam pogođen
činjenica koju je opisao...

718
00:26:24,983 --> 00:26:27,619
ova bića koja nisu
izgledati sasvim ljudski."

719
00:26:27,986 --> 00:26:31,656
“On ih je precizno opisao
na drugi način...

720
00:26:32,557 --> 00:26:33,875
osoba ih je opisala

721
00:26:33,925 --> 00:26:35,760
koji je imao slično iskustvo."

722
00:26:35,860 --> 00:26:37,612
“Sada ovog slučaja više nema
objavljen bilo gdje

723
00:26:37,662 --> 00:26:39,814
i nema takvog slučaja koji ja znam
je objavljen."

724
00:26:39,864 --> 00:26:42,567
“Dakle, to je nešto što bi Travis mogao
nigdje nisam pročitao...

725
00:26:42,867 --> 00:26:46,304
i opise
su identični."

726
00:26:46,371 --> 00:26:48,623
Kathleen Marden:
Imamo osnovno iskustvo

727
00:26:48,673 --> 00:26:51,376
i to je ono što jest
tako važno ovdje.

728
00:26:51,409 --> 00:26:53,995
Travis Walton: Ne predugo
nakon što se incident dogodio

729
00:26:54,045 --> 00:26:54,596
znaš,

730
00:26:54,646 --> 00:26:57,265
mnogi istražitelji
osim

731
00:26:57,315 --> 00:26:59,651
„Zračni fenomeni
Istraživačka organizacija"...

732
00:27:00,518 --> 00:27:03,805
ponajprije dr. J. Allen Hynek,
niz drugih ljudi

733
00:27:03,855 --> 00:27:06,107
koji su bili vrlo aktivni
na terenu u to vrijeme.

734
00:27:06,157 --> 00:27:08,793
Koji su ili umrli ili
povukao se s terena.

735
00:27:08,960 --> 00:27:09,744
ali...

736
00:27:09,794 --> 00:27:12,430
jedna osoba stvarno dolazi
na pameti je bilo:

737
00:27:12,697 --> 00:27:13,748
Stanton Friedman,

738
00:27:13,798 --> 00:27:15,700
nuklearni fizičar koji...

739
00:27:16,000 --> 00:27:18,653
zauzima vrlo znanstvenu
pristup istrazi

740
00:27:18,703 --> 00:27:19,754
takvih stvari.

741
00:27:19,804 --> 00:27:23,274
Stanton Friedman: Moj fokus je
o činjenicama i podacima i dokazima,

742
00:27:23,808 --> 00:27:26,044
ne na senzacionalizam.

743
00:27:26,144 --> 00:27:28,930
I nisam imao slučaj
ugledavši se

744
00:27:28,980 --> 00:27:32,000
tako da ne govorim o "gledaj
u mene, pogledaj što sam vidio,

745
00:27:32,050 --> 00:27:33,318
pogledaj što sam napravio."

746
00:27:33,451 --> 00:27:37,555
I specijalizirao sam se za korištenje
arhive i takva mjesta.

747
00:27:37,989 --> 00:27:41,009
I mislim da je to važno
da kao nuklearni fizičar,

748
00:27:41,059 --> 00:27:43,745
demonstriram da ti
može biti znanstveno

749
00:27:43,795 --> 00:27:47,215
kada se bavi nečim
kao, nekako, izvan zida

750
00:27:47,265 --> 00:27:49,401
kao leteći tanjuri,
ili s neba.

751
00:27:49,567 --> 00:27:51,219
Travis Walton:
Stan radi zadaću

752
00:27:51,269 --> 00:27:53,471
a radi i svoj terenski rad.

753
00:27:53,571 --> 00:27:55,957
Izašao je tamo

754
00:27:56,007 --> 00:27:57,692
posjetio me u mom domu,

755
00:27:57,742 --> 00:27:59,594
razgovarao s drugim uključenim osobama,

756
00:27:59,644 --> 00:28:00,745
istražio mjesto.

757
00:28:00,979 --> 00:28:03,965
Stanton Friedman: To je ono što ja
poznat sam po tome, provjeravam stvari.

758
00:28:04,015 --> 00:28:07,352
I imam, što ja zovem
"velika siva košara".

759
00:28:07,485 --> 00:28:09,938
Ni crno, ni bijelo. Možda.

760
00:28:09,988 --> 00:28:11,639
Ljudi žele "da"
ili odgovor "ne",

761
00:28:11,689 --> 00:28:12,807
vjerujete li u ovo ili ne.

762
00:28:12,857 --> 00:28:13,858
Kažem "ne znam dovoljno".

763
00:28:14,125 --> 00:28:15,810
U mnogim slučajevima

764
00:28:15,860 --> 00:28:17,545
netko ti kaže a
priča 2 minute

765
00:28:17,595 --> 00:28:19,047
i trebao bih
donijeti sud?

766
00:28:19,097 --> 00:28:20,048
Ne.

767
00:28:20,098 --> 00:28:23,184
To nije način na koji mi
nuklearni fizičari djeluju.

768
00:28:23,234 --> 00:28:24,519
Barem ovaj nema.

769
00:28:24,569 --> 00:28:27,188
Travis Walton:
Pravi pas čuvar istine

770
00:28:27,238 --> 00:28:30,692
je netko tko
zagovara objektivnost

771
00:28:30,742 --> 00:28:32,410
otvoreno ispitivanje.

772
00:28:32,744 --> 00:28:36,931
Niti prihvaćate niti
odbiti do svih dokaza

773
00:28:36,981 --> 00:28:38,733
ispravno je ocijenjeno:

774
00:28:38,783 --> 00:28:41,052
i to su svi dokazi
Za i protiv.

775
00:28:41,152 --> 00:28:43,805
Lee Spiegel: Bez obzira na sve
vaša percepcija nečega je

776
00:28:43,855 --> 00:28:48,226
ili vaše uvjerenje ili vaše mišljenje
ili tvoje nagađanje...

777
00:28:48,793 --> 00:28:51,413
Ako želite dobro obaviti posao,

778
00:28:51,463 --> 00:28:54,632
samo slijedi gdje je
dokaz te vodi.

779
00:28:54,899 --> 00:28:56,684
I nije važno gdje
to vas vodi do

780
00:28:56,734 --> 00:28:59,053
bez obzira na vrstu
ishod ili rezultat,

781
00:28:59,103 --> 00:29:01,122
sviđa li vam se
ishod ili ne,

782
00:29:01,172 --> 00:29:03,124
uvijek ćeš ostati vjerodostojan

783
00:29:03,174 --> 00:29:05,009
ako slijedite dokaze.

784
00:29:05,243 --> 00:29:08,112
Stanton Friedman: Jedinstvenost
Travisov slučaj je da...

785
00:29:09,180 --> 00:29:12,133
određeni aspekt koji ne znate
vidjeti u mnogim drugim slučajevima.

786
00:29:12,183 --> 00:29:13,034
za jedno,

787
00:29:13,084 --> 00:29:14,436
bilo ih je

788
00:29:14,486 --> 00:29:17,722
nekoliko drugih ljudi koji
vidio kako ga zabijaju.

789
00:29:17,922 --> 00:29:19,607
To nije bilo svjedočenje jednog čovjeka.

790
00:29:19,657 --> 00:29:22,076
Ben Hansen: Jedini svjedok
slučajeva bez fizičkih dokaza

791
00:29:22,126 --> 00:29:24,896
prilično su laki
nekako staviti na stranu

792
00:29:24,929 --> 00:29:27,432
i reći: "Pa, ne mogu
reci bilo kako

793
00:29:27,632 --> 00:29:30,034
Ako imate jednu osobu
pričajući mi priču."

794
00:29:30,301 --> 00:29:32,270
Sad kad ti
ima 7 ljudi

795
00:29:32,370 --> 00:29:34,205
pričajući ti istu priču

796
00:29:34,305 --> 00:29:36,090
i tih 7 ljudi

797
00:29:36,140 --> 00:29:39,577
svi prolaze dalje
relevantna pitanja

798
00:29:39,744 --> 00:29:43,581
ne samo u jednom poligrafu,
ali u više poligrafa.

799
00:29:44,015 --> 00:29:45,600
Ne znam za drugi slučaj.

800
00:29:45,650 --> 00:29:49,337
Ne znam ni za jednu drugu
NLO tip slučaja

801
00:29:49,387 --> 00:29:52,640
koji ima toliko empirijskog
dokaze u svoju korist

802
00:29:52,690 --> 00:29:54,859
samo isključivo na temelju
na poligrafu.

803
00:29:55,226 --> 00:29:58,329
Marlin Gillespie:
Davnih ranih 70-ih...

804
00:29:58,463 --> 00:30:01,599
nije ih bilo previše
poligrafski ispitivači

805
00:30:02,066 --> 00:30:03,468
u stanju
Arizona.

806
00:30:04,235 --> 00:30:05,186
i...

807
00:30:05,236 --> 00:30:08,039
lokalna policija,
male agencije

808
00:30:08,873 --> 00:30:10,408
ovisio o

809
00:30:10,975 --> 00:30:13,928
bilo policija Phoenixa
Department ili Tucson

810
00:30:13,978 --> 00:30:16,831
opremiti taj tip
stručnosti.

811
00:30:16,881 --> 00:30:19,450
Cy Gilson: Bio sam policajac
časnik niz godina

812
00:30:19,884 --> 00:30:22,620
a kada...

813
00:30:23,221 --> 00:30:24,739
Odjel za
Javna sigurnost

814
00:30:24,789 --> 00:30:28,092
osnovan je 1968...

815
00:30:28,793 --> 00:30:32,280
bilo je određenih stvari koje
namjeravali su namjestiti

816
00:30:32,330 --> 00:30:34,732
u nekom znanstvenom području:

817
00:30:34,966 --> 00:30:37,519
ispitanih dokumenata
i takve stvari

818
00:30:37,569 --> 00:30:38,586
i poligraf.

819
00:30:38,636 --> 00:30:41,105
Testirali su nekoliko nas

820
00:30:41,973 --> 00:30:44,709
a rezultat je bio da sam...

821
00:30:45,376 --> 00:30:47,245
Bio sam broj jedan na listi

822
00:30:47,579 --> 00:30:49,814
a mene su poslali u New York

823
00:30:50,281 --> 00:30:52,650
u poligrafsku školu
u New Yorku.

824
00:30:52,817 --> 00:30:56,154
Bilo je to u jesen 1971

825
00:30:56,554 --> 00:30:58,856
i radio sam
poligrafi od tada.

826
00:30:59,290 --> 00:31:02,410
Marlin Gillespie:
Cy Gilson čije mišljenje

827
00:31:02,460 --> 00:31:04,145
bio prilično poznat i
poštovani

828
00:31:04,195 --> 00:31:05,863
kao poligrafski ispitivač,

829
00:31:07,098 --> 00:31:12,303
koristili smo ga u drugim stvarima,
kaznene stvari i slično

830
00:31:12,470 --> 00:31:14,038
uvijek s dobrim rezultatima.

831
00:31:14,138 --> 00:31:18,409
Cy Gilson: Imali smo sastanak
od 6 članova posade

832
00:31:19,677 --> 00:31:21,679
i šerif,

833
00:31:22,180 --> 00:31:23,998
Travisov stariji brat,

834
00:31:24,048 --> 00:31:26,751
Mislim da se zvao Duane,
vjerujem,

835
00:31:27,318 --> 00:31:28,886
u...

836
00:31:29,754 --> 00:31:31,906
dvorana zatvora.

837
00:31:31,956 --> 00:31:34,325
Napokon su se dogovorili...

838
00:31:35,293 --> 00:31:37,562
da bi se svi pokorili
na ovaj ispit.

839
00:31:38,029 --> 00:31:40,648
Rekao sam im ukratko
kako je bilo,

840
00:31:40,698 --> 00:31:42,517
što će biti
pričvršćeni za njihova tijela

841
00:31:42,567 --> 00:31:43,501
i zašto.

842
00:31:43,935 --> 00:31:45,553
I dao im malo
neka vrsta ideje

843
00:31:45,603 --> 00:31:48,640
onoga što su namjeravali ići
tijekom ovog testa.

844
00:31:49,073 --> 00:31:50,825
John Goulette: Došli su
i razgovarao s nama,

845
00:31:50,875 --> 00:31:52,577
posvađali smo se
s njima, znaš?

846
00:31:52,710 --> 00:31:54,762
Neki od nas su bili unutra
problema sa zakonom prije.

847
00:31:54,812 --> 00:31:56,564
Steve Pierce: Ovoga sam se više bojao
dan kada smo došli

848
00:31:56,614 --> 00:31:57,614
u ovu zgradu suda

849
00:31:58,182 --> 00:32:00,051
nego dan koji sam imao
vidio kako je Travis zakopan.

850
00:32:00,518 --> 00:32:02,453
Ovo je bio najstrašniji dan

851
00:32:03,054 --> 00:32:04,138
jer

852
00:32:04,188 --> 00:32:06,290
Samo sam znao da nismo
izlazeći odande.

853
00:32:06,457 --> 00:32:07,775
Cy Gilson:
Bio jedan mladić,

854
00:32:07,825 --> 00:32:09,460
bio je najmlađi
grupe,

855
00:32:09,894 --> 00:32:11,479
sjedio nekako sa strane

856
00:32:11,529 --> 00:32:14,582
i nije imao mnogo unosa
ili bilo što reći.

857
00:32:14,632 --> 00:32:18,469
I iz prošlog iskustva sa
ispitivanja i tako dalje,

858
00:32:18,736 --> 00:32:23,441
netko takav je
vjerojatnije je priznati

859
00:32:23,741 --> 00:32:25,910
da je to prijevara

860
00:32:26,010 --> 00:32:26,894
ili što već.

861
00:32:26,944 --> 00:32:29,380
Dakle, on je taj kojeg želim
izabrati prvi

862
00:32:29,747 --> 00:32:31,232
jer da je bila prijevara,

863
00:32:31,282 --> 00:32:34,335
uštedio bi puno vremena
i trud s moje strane

864
00:32:34,385 --> 00:32:35,386
i svi ostali.

865
00:32:35,653 --> 00:32:37,071
Steve je bilo njegovo prvo ime

866
00:32:37,121 --> 00:32:38,956
ali ne sjećam se
prezime.

867
00:32:39,023 --> 00:32:40,875
John Goulette: Ja uvijek
mislio da su upravo uzeli Stevea

868
00:32:40,925 --> 00:32:41,709
jer on je bio

869
00:32:41,759 --> 00:32:43,444
mladi i najstrašniji.

870
00:32:43,494 --> 00:32:45,446
Steve Pierce: Da, bio sam prvi
jedan za polaganje poligrafskog testa

871
00:32:45,496 --> 00:32:46,664
jer su mislili
puknuo bih.

872
00:32:46,864 --> 00:32:49,834
Cy Gilson: Obično mogu
dobiti prilično dobru ideju

873
00:32:50,201 --> 00:32:52,036
dok prolazim kroz ispit,

874
00:32:52,670 --> 00:32:54,105
znati da li ili ne

875
00:32:54,505 --> 00:32:55,940
pitanja su

876
00:32:56,374 --> 00:32:58,142
isplativo, u smislu da

877
00:32:58,409 --> 00:32:59,827
on odgovara

878
00:32:59,877 --> 00:33:01,779
na određena konkretna pitanja.

879
00:33:02,246 --> 00:33:05,016
I da bih imao a
zaključno ispitivanje

880
00:33:05,416 --> 00:33:06,250
i...

881
00:33:06,517 --> 00:33:08,252
iskreno, kad sam završio
s njim

882
00:33:08,286 --> 00:33:10,838
I sam sam bio prilično iznenađen

883
00:33:10,888 --> 00:33:12,890
jer on je bio
položivši ispit.

884
00:33:13,024 --> 00:33:14,609
Mike Rogers:
Bili smo tamo do 10 sati,

885
00:33:14,659 --> 00:33:16,260
9:30...10:00 sati navečer

886
00:33:16,728 --> 00:33:18,112
a zatim tip
pokušao izaći

887
00:33:18,162 --> 00:33:19,664
ne dopuštajući
znamo bilo što.

888
00:33:21,165 --> 00:33:23,501
To mi se nije svidjelo, pa
Potjerao sam ga

889
00:33:24,035 --> 00:33:26,754
i rekao sam mu:
"Moramo znati!"

890
00:33:26,804 --> 00:33:29,273
Cy Gilson: Testirao sam svaki
jedan od njih niz liniju

891
00:33:29,874 --> 00:33:31,509
i svi izlaze...

892
00:33:32,677 --> 00:33:34,445
s pozitivne strane.

893
00:33:34,746 --> 00:33:37,565
Bili su iskreni
ta relevantna pitanja.

894
00:33:37,615 --> 00:33:38,783
Cleve Baxter:
"Prošlo ih je 5,

895
00:33:39,183 --> 00:33:41,235
1 od njih je bio neuvjerljiv
samo zato što

896
00:33:41,285 --> 00:33:43,037
opće osobe
živčana napetost."

897
00:33:43,087 --> 00:33:44,405
Cy Gilson: Jedan mladić,
ja mislim

898
00:33:44,455 --> 00:33:45,455
bio je crvenokosi tip,

899
00:33:46,190 --> 00:33:49,093
zvao se Dallas,
to mu je prezime.

900
00:33:50,161 --> 00:33:52,346
I bio je unutra
neke manje ogrebotine

901
00:33:52,396 --> 00:33:54,766
ili nešto s
zakon prije toga.

902
00:33:55,466 --> 00:33:56,768
Pa je bio malo...

903
00:33:57,268 --> 00:33:59,837
dvojbeno oko uzimanja
ispit za početak.

904
00:34:00,104 --> 00:34:02,940
Nije surađivao
sa mnom uopće.

905
00:34:03,207 --> 00:34:04,859
Moraju surađivati
u određenom smislu

906
00:34:04,909 --> 00:34:06,410
da su morali mirno sjediti,

907
00:34:07,311 --> 00:34:08,129
nema kretanja,

908
00:34:08,179 --> 00:34:11,282
slušaj pitanja,
odgovor od jedne riječi i tako dalje.

909
00:34:11,749 --> 00:34:14,035
A radio je svašta
mogao je

910
00:34:14,085 --> 00:34:17,071
ometati praćenje,
što je i učinio, i

911
00:34:17,121 --> 00:34:18,856
njegov test je bio neuvjerljiv.

912
00:34:19,056 --> 00:34:20,291
Što se tiče...

913
00:34:21,325 --> 00:34:25,079
konačna ispitivanja
poligrafskih testova

914
00:34:25,129 --> 00:34:29,233
činjenica da je
5 koje sam testirao

915
00:34:29,367 --> 00:34:31,519
i svi izlaze
položivši ispit

916
00:34:31,569 --> 00:34:33,104
na način na koji su to učinili,

917
00:34:33,805 --> 00:34:37,024
vjerojatno bih eliminirao
u najvećem stupnju

918
00:34:37,074 --> 00:34:39,944
da bi bilo 1 laganje
i prođi kraj mene.

919
00:34:40,144 --> 00:34:41,345
To bi bilo...

920
00:34:41,846 --> 00:34:43,881
Mislim da je nemoguće samo po sebi.

921
00:34:44,415 --> 00:34:47,468
Nathan Gordon: Jedan od prvih
poligrafske ispitivače pregledati

922
00:34:47,518 --> 00:34:48,986
slučaj je bio Edward Gelb.

923
00:34:49,520 --> 00:34:52,690
Godine 1978. bio je predsjednik
"Američko poligrafsko udruženje".

924
00:34:52,824 --> 00:34:56,110
Došao je do zaključka da
mogućnost 5 osoba

925
00:34:56,160 --> 00:34:58,913
priča istu priču,
prolazeći poligrafski test

926
00:34:58,963 --> 00:35:00,314
i ne govoreći istinu,

927
00:35:00,364 --> 00:35:01,766
bilo bi milijun prema 1.

928
00:35:01,899 --> 00:35:03,718
Kathleen Marden:
To je iznimno važno.

929
00:35:03,768 --> 00:35:06,954
Mnogo je kontroverzi
o testu detektora laži.

930
00:35:07,004 --> 00:35:10,074
Neki ljudi navode da...

931
00:35:10,474 --> 00:35:12,026
poštena osoba

932
00:35:12,076 --> 00:35:14,078
može reći istinu i pogriješiti,

933
00:35:14,545 --> 00:35:17,448
sociopat može lagati i proći.

934
00:35:17,648 --> 00:35:20,201
Ali bilo bi
izvanredno teško

935
00:35:20,251 --> 00:35:23,938
za 5 osoba, početno,
proći taj test.

936
00:35:23,988 --> 00:35:28,559
Na kraju je šesti uspio
uzeti test i prošao

937
00:35:28,626 --> 00:35:30,745
i Travis i njegov brat

938
00:35:30,795 --> 00:35:33,848
također prošao test na detektoru laži,

939
00:35:33,898 --> 00:35:35,766
nakon testa na detektoru laži.

940
00:35:36,100 --> 00:35:39,987
Travis Walton: Ako nije
dovoljno dokaza u vezi

941
00:35:40,037 --> 00:35:41,572
ovaj NLO incident

942
00:35:41,873 --> 00:35:44,725
što radimo osuđujući
ljude i osuđujući ih

943
00:35:44,775 --> 00:35:48,012
do smrti na temelju
manje svjedočanstva od toga?

944
00:35:48,312 --> 00:35:51,833
Ben Hansen: Kad bi samo imao
dokaz poligrafa

945
00:35:51,883 --> 00:35:54,235
ti ipak imaš najviše
dobro dokumentiran slučaj

946
00:35:54,285 --> 00:35:55,286
u povijesti NLO-a.

947
00:35:55,386 --> 00:35:59,690
Imamo i rast stabala
u neposrednoj blizini.

948
00:35:59,824 --> 00:36:01,509
U ljeto 2014

949
00:36:01,559 --> 00:36:03,177
vratili smo se na stranicu

950
00:36:03,227 --> 00:36:05,029
napraviti terensko istraživanje.

951
00:36:05,062 --> 00:36:08,249
Prošlo je toliko godina
od izvornog incidenta

952
00:36:08,299 --> 00:36:09,851
što zaista nismo očekivali

953
00:36:09,901 --> 00:36:11,252
pronaći bilo što tamo,

954
00:36:11,302 --> 00:36:13,087
ali dok smo bili
na mjestu

955
00:36:13,137 --> 00:36:14,839
došlo se do otkrića.

956
00:36:14,906 --> 00:36:18,025
Travis Walton: Izračuni
pokazuju da su ta stabla proizvodila

957
00:36:18,075 --> 00:36:20,361
drvena vlakna u 30 nešto puta

958
00:36:20,411 --> 00:36:22,813
stopa koju su imali u
prethodnih 85 godina.

959
00:36:22,947 --> 00:36:26,350
Ostala su stabla izlagala
iste vrste promjena

960
00:36:26,417 --> 00:36:29,520
a učinak je smanjio
dalje od tog mjesta.

961
00:36:29,687 --> 00:36:33,574
Ben Hansen: Ne samo da je bio
postoji ekstremna stopa rasta

962
00:36:33,624 --> 00:36:36,093
na neka od ovih stabala
oko čistine

963
00:36:36,360 --> 00:36:39,196
ali čini se da ima i toga
usmjerenost prema njima.

964
00:36:39,430 --> 00:36:40,948
Travis Walton:
Počeo sam provjeravati panjeve

965
00:36:40,998 --> 00:36:43,818
na 4 kuta kompasa

966
00:36:43,868 --> 00:36:45,319
i otkrio da postoji

967
00:36:45,369 --> 00:36:47,421
oteklina i zadebljanje

968
00:36:47,471 --> 00:36:48,789
godova rasta

969
00:36:48,839 --> 00:36:51,459
u pravcu koji
zanat je bio

970
00:36:51,509 --> 00:36:53,294
a ne na suprotnoj strani,

971
00:36:53,344 --> 00:36:56,030
tamo je bila debljina
prstenovi su bili na minimumu.

972
00:36:56,080 --> 00:36:58,432
Ben Hansen: Travis i neki
izvornog naroda koji

973
00:36:58,482 --> 00:37:00,034
napravio prva istraživanja

974
00:37:00,084 --> 00:37:01,769
su to postavili
moguće da je

975
00:37:01,819 --> 00:37:04,121
rast stanica bio je
izazvana radijacijom.

976
00:37:04,288 --> 00:37:06,240
Napravio sam korak dalje i

977
00:37:06,290 --> 00:37:09,043
malo kopao da vidim je li
bilo ih je

978
00:37:09,093 --> 00:37:10,311
akademske studije

979
00:37:10,361 --> 00:37:12,346
učinjeno na zračenju u rastu drveća

980
00:37:12,396 --> 00:37:14,682
i našao sam barem 1 ili 2

981
00:37:14,732 --> 00:37:16,767
vezano za
incident u Černobilu.

982
00:37:16,867 --> 00:37:20,421
Sveučilište izvan Poljske
napravio studiju 1997

983
00:37:20,471 --> 00:37:22,223
koji je pronašao drveće

984
00:37:22,273 --> 00:37:25,159
koji su bili izloženi zračenju
nakon Černobila,

985
00:37:25,209 --> 00:37:27,628
narastao do 3 puta

986
00:37:27,678 --> 00:37:29,363
u obujmu ubrzanog rasta

987
00:37:29,413 --> 00:37:31,415
u odnosu na prethodne godine.

988
00:37:31,615 --> 00:37:33,100
Naše terensko istraživanje i

989
00:37:33,150 --> 00:37:35,002
pronalaženje ove usmjerenosti

990
00:37:35,052 --> 00:37:37,204
i moguću vezu
na zračenje,

991
00:37:37,254 --> 00:37:38,639
otvorio puno toga

992
00:37:38,689 --> 00:37:40,558
nova vrata koja trebaju
da se istraži.

993
00:37:40,691 --> 00:37:43,160
Stvarno se nadamo
koje možemo dobiti

994
00:37:43,494 --> 00:37:45,346
određena sveučilišta koja

995
00:37:45,396 --> 00:37:47,381
su stručnjaci za

996
00:37:47,431 --> 00:37:48,482
rast prstena

997
00:37:48,532 --> 00:37:50,851
uključeni u ovo vidjeti
ako zapravo možemo

998
00:37:50,901 --> 00:37:52,436
vidjeti postoji li veza.

999
00:37:52,503 --> 00:37:54,121
Travis Walton: Mislim da jest
važno

1000
00:37:54,171 --> 00:37:56,824
da ljudi prepoznaju
težina dokaza,

1001
00:37:56,874 --> 00:37:58,809
da se te stvari događaju.

1002
00:37:59,043 --> 00:38:01,529
Richard Dolan: Ako odeš
online i potražite izvješća o NLO-ima

1003
00:38:01,579 --> 00:38:03,898
naći ćete u Sjev
Amerika sama

1004
00:38:03,948 --> 00:38:06,984
oko 12 tisuća kuna
viđenja godišnje.

1005
00:38:07,084 --> 00:38:09,303
To ne znači da oni
sve su vanzemaljske letjelice, očito,

1006
00:38:09,353 --> 00:38:12,289
ali puno se toga događa
svaki dan...

1007
00:38:12,723 --> 00:38:13,908
svaki dan!

1008
00:38:13,958 --> 00:38:15,409
I ljudi vide

1009
00:38:15,459 --> 00:38:17,928
doista neobjašnjivo
stvari se događaju.

1010
00:38:18,095 --> 00:38:19,146
John Goulette:
mislim...

1011
00:38:19,196 --> 00:38:20,915
kako uopće možeš vjerovati

1012
00:38:20,965 --> 00:38:24,368
da smo jedina bića
u ovom svemiru?

1013
00:38:24,468 --> 00:38:25,519
nije...

1014
00:38:25,569 --> 00:38:26,387
nema šanse.

1015
00:38:26,437 --> 00:38:29,156
Travis Walton: Dugo smo stigli
način u našem razumijevanju o

1016
00:38:29,206 --> 00:38:31,442
šanse za život negdje drugdje.

1017
00:38:31,575 --> 00:38:35,229
s čime? stotinu
milijardi zvijezda u Mliječnoj stazi?

1018
00:38:35,279 --> 00:38:37,999
Konzervativno, ako je bilo
samo 10 planeta po zvijezdi

1019
00:38:38,049 --> 00:38:39,066
govorimo o

1020
00:38:39,116 --> 00:38:41,485
tisuću milijardi planeta.

1021
00:38:41,752 --> 00:38:44,905
Ne bi svi bili,
za održavanje života naravno

1022
00:38:44,955 --> 00:38:47,608
ali ima taman dovoljno
uvjerljivost,

1023
00:38:47,658 --> 00:38:49,660
taman dovoljno brojeva
izvješća

1024
00:38:49,927 --> 00:38:52,680
na neki način gurnuti ljude
u pravcu

1025
00:38:52,730 --> 00:38:54,732
prihvaćanja da mi
nisu sami.

1026
00:38:54,832 --> 00:38:57,468
Kathleen Marden: Javnost
postaje svjesniji

1027
00:38:57,735 --> 00:38:59,236
i više prihvaćanja

1028
00:38:59,503 --> 00:39:02,056
da vani ima života,

1029
00:39:02,106 --> 00:39:05,926
u svemiru, u našem
galaksija zapravo,

1030
00:39:05,976 --> 00:39:11,148
i da taj život ima
otputovao na našu Zemlju.

1031
00:39:11,415 --> 00:39:13,567
Travis Walton: U isto vrijeme,
Uvijek sam oprezan da to kažem

1032
00:39:13,617 --> 00:39:17,421
ne sve što jest
prijavljen je ove prirode.

1033
00:39:17,788 --> 00:39:20,975
Znaš, mislim da jest
važno zadržati

1034
00:39:21,025 --> 00:39:22,993
stupanj zdravog skepticizma.

1035
00:39:23,160 --> 00:39:24,578
Ben Hansen:
Ja, osobno

1036
00:39:24,628 --> 00:39:25,846
vidjeli barem

1037
00:39:25,896 --> 00:39:28,165
3 različita objekta
to ne mogu objasniti

1038
00:39:28,332 --> 00:39:31,802
radi vrlo nekonvencionalno
manevri na nebu.

1039
00:39:32,369 --> 00:39:34,872
Čini li to
ja vjernik?

1040
00:39:35,539 --> 00:39:37,775
Pitaju li ljudi da li
Ja sam skeptik?

1041
00:39:38,109 --> 00:39:40,094
Ne sviđaju mi se ti pojmovi

1042
00:39:40,144 --> 00:39:42,246
jer mislim da svi
treba biti skeptičan.

1043
00:39:42,346 --> 00:39:43,397
Richard Dolan:
Trebaju nam skeptici.

1044
00:39:43,447 --> 00:39:44,865
Trebaju nam inteligentni ljudi

1045
00:39:44,915 --> 00:39:46,600
sa skeptičnim stavom o tome

1046
00:39:46,650 --> 00:39:48,669
jer ovo je čudan teren.

1047
00:39:48,719 --> 00:39:52,189
Lee Spiegel: Ali a
razotkrivač je netko tko...

1048
00:39:52,823 --> 00:39:55,092
je vani da

1049
00:39:55,392 --> 00:39:57,778
rušiti ljudske priče,

1050
00:39:57,828 --> 00:39:59,563
ismijavati ljude.

1051
00:40:00,397 --> 00:40:03,150
Tako da će narod
ili jednostavno otići

1052
00:40:03,200 --> 00:40:04,752
i uzeti njihove priče
s njima

1053
00:40:04,802 --> 00:40:07,204
ili će biti prisiljena
u situaciju

1054
00:40:07,271 --> 00:40:09,790
gdje će priznati
da oni

1055
00:40:09,840 --> 00:40:11,909
sve je izmislio, čak
iako nisu.

1056
00:40:12,009 --> 00:40:14,762
Stanton Friedman: 4 osnovna
pravila za razotkrivače NLO-a

1057
00:40:14,812 --> 00:40:16,597
a Travis je pobjegao
u sve ovo:

1058
00:40:16,647 --> 00:40:19,316
1) "Nemoj me gnjaviti
činjenice, odlučio sam."

1059
00:40:19,483 --> 00:40:20,534
2) "Ono što javnost ne zna
znati,

1060
00:40:20,584 --> 00:40:21,584
Neću im reći."

1061
00:40:21,952 --> 00:40:23,504
3) "Ako ne možete
napad na podatke..."

1062
00:40:23,554 --> 00:40:25,039
ovo je osobito točno
u Travisovom slučaju,

1063
00:40:25,089 --> 00:40:26,323
"...napasti narod."

1064
00:40:27,224 --> 00:40:29,443
I 4) "Provedite istraživanje do
proglašenje

1065
00:40:29,493 --> 00:40:31,295
istraga je također
mnogo problema."

1066
00:40:31,428 --> 00:40:34,281
James Fox: Znate,
tako je smiješno jer sam nastavio

1067
00:40:34,331 --> 00:40:35,549
puno puta sa
neke rasprave

1068
00:40:35,599 --> 00:40:37,735
s nekima od ovih
razotkrivači i...

1069
00:40:38,102 --> 00:40:39,753
"Tvoj vanzemaljac,
rekao si..."

1070
00:40:39,803 --> 00:40:41,755
Kažem: "Nisam rekao da jest
izvanzemaljski,

1071
00:40:41,805 --> 00:40:43,357
Rekao sam možda jeste,
ne znam,

1072
00:40:43,407 --> 00:40:44,358
kako bih ja trebao znati?"

1073
00:40:44,408 --> 00:40:46,927
Sve što govorim je da ovo
je ono što su ljudi vidjeli,

1074
00:40:46,977 --> 00:40:48,529
ovo je ono što je prijavljeno,

1075
00:40:48,579 --> 00:40:50,531
ovo je ono fotografsko
dokazi podupiru,

1076
00:40:50,581 --> 00:40:52,349
radarski dokaz,
što god to bilo.

1077
00:40:52,583 --> 00:40:53,834
Što god posebno
slučaj je,

1078
00:40:53,884 --> 00:40:55,369
možete nagađati
sve što želite

1079
00:40:55,419 --> 00:40:57,204
kako bi shvatio što je to.
Znamo što nije.

1080
00:40:57,254 --> 00:40:59,523
Travis Walton:
Počinju s idejom da

1081
00:40:59,823 --> 00:41:02,143
ako je nedokazano

1082
00:41:02,193 --> 00:41:04,995
to je apsolut
ekvivalent za opovrgnuto.

1083
00:41:05,229 --> 00:41:08,065
I, znate, ako mislite
što se toga tiče, to je prilično apsurdno.

1084
00:41:08,165 --> 00:41:09,466
Peter Robbins:
Oni "znaju"...

1085
00:41:09,867 --> 00:41:11,835
da NLO-i nisu stvarni,

1086
00:41:12,169 --> 00:41:14,972
oni apsolutno znaju
kao empirijska činjenica.

1087
00:41:15,272 --> 00:41:16,907
Znate kako
cool je li to?

1088
00:41:17,007 --> 00:41:19,193
Lee Spiegel: Hoće
dosegnuti i rastegnut će se

1089
00:41:19,243 --> 00:41:22,496
i naći će bilo što
da misle

1090
00:41:22,546 --> 00:41:25,883
napravit će neku vrstu
smisao za nekoga,

1091
00:41:26,083 --> 00:41:28,169
kao način objašnjavanja.

1092
00:41:28,219 --> 00:41:29,236
Cijeli njihov posao je:

1093
00:41:29,286 --> 00:41:31,488
"Moramo ovo objasniti."

1094
00:41:31,555 --> 00:41:34,608
Svakako jedan od
najuspješniji propagandist

1095
00:41:34,658 --> 00:41:36,810
drugog poluvremena
20. stoljeća

1096
00:41:36,860 --> 00:41:38,128
bio je Philip Klass.

1097
00:41:38,896 --> 00:41:42,032
I njegovo područje od
propagiranje je bilo

1098
00:41:42,299 --> 00:41:45,302
gotovo sve čudno,
ali posebno NLO-i.

1099
00:41:45,502 --> 00:41:50,507
Kathleen Marden: Prošao je
50-ih i ranih 60-ih

1100
00:41:50,641 --> 00:41:54,144
nikada ništa nije pročitao
tema NLO-a

1101
00:41:54,411 --> 00:41:57,514
ali je već imao
unaprijed određen

1102
00:41:57,681 --> 00:42:00,501
da svatko tko je vjerovao u to

1103
00:42:00,551 --> 00:42:02,519
ovo se dogodilo

1104
00:42:02,586 --> 00:42:04,838
bio "krank" ili "kook".

1105
00:42:04,888 --> 00:42:07,424
To su bile 2 od
njegove najdraže riječi.

1106
00:42:07,491 --> 00:42:10,511
Stanton Friedman: Sjedio je na
vrlo privilegiran položaj,

1107
00:42:10,561 --> 00:42:12,112
bio je viši urednik zrakoplovne tehnike

1108
00:42:12,162 --> 00:42:14,448
za „Tjedan zrakoplovstva
i svemirska tehnologija"

1109
00:42:14,498 --> 00:42:16,300
sa sjedištem u Washingtonu, DC.

1110
00:42:16,700 --> 00:42:19,970
Dakle, tip za svakog medija
ljudi kojima je bilo što trebalo.

1111
00:42:20,304 --> 00:42:23,707
Richard Dolan: Klass je bio čovjek
koji je bio izuzetno dobro povezan.

1112
00:42:24,074 --> 00:42:26,160
Znate, godinama prije
slučaj Travis Walton,

1113
00:42:26,210 --> 00:42:30,197
Klass se jako trudio da
uništiti ugled

1114
00:42:30,247 --> 00:42:33,300
jednog od vodećih američkih
atmosferski fizičar:

1115
00:42:33,350 --> 00:42:34,818
čovjek po imenu James McDonald.

1116
00:42:34,985 --> 00:42:38,672
James je bio neustrašiv,
briljantan, neumoran

1117
00:42:38,722 --> 00:42:40,958
NLO istražitelj istraživač.

1118
00:42:41,091 --> 00:42:43,544
Ubiti lik
ljudi, ako ne možete

1119
00:42:43,594 --> 00:42:45,145
napadati njihove nalaze

1120
00:42:45,195 --> 00:42:47,364
bilo nešto što je Filip
postao vrlo dobar u.

1121
00:42:47,564 --> 00:42:50,334
Mislim da Filip
izravno pridonio

1122
00:42:50,834 --> 00:42:52,019
do samoubojstva

1123
00:42:52,069 --> 00:42:55,322
Dr. James McDonald, jedan
od najboljih i najljepših

1124
00:42:55,372 --> 00:42:56,957
hrabri znanstvenici
u povijesti

1125
00:42:57,007 --> 00:43:00,811
pokušaja ubacivanja NLO-a
javni način razmišljanja.

1126
00:43:01,278 --> 00:43:03,814
Klass je također napravio istu stvar
sa Stantonom Friedmanom.

1127
00:43:04,281 --> 00:43:06,700
Otkrio sam pismo
u arhivi

1128
00:43:06,750 --> 00:43:08,252
u kanadskom
Nacionalni arhiv...

1129
00:43:08,852 --> 00:43:12,389
kad se Friedman preselio
u Kanadu 1979.

1130
00:43:13,257 --> 00:43:16,143
Klass je skandalozno napisao,

1131
00:43:16,193 --> 00:43:18,962
zajedljivo klevetničko pismo

1132
00:43:19,596 --> 00:43:21,715
u Canadian National
Vijeće za istraživanje

1133
00:43:21,765 --> 00:43:23,967
pokušavajući uništiti Friedmanovu
tamošnji ugled.

1134
00:43:24,335 --> 00:43:26,220
Stanton Friedman:
Nastavio je ono što bih ja nazvao

1135
00:43:26,270 --> 00:43:27,404
osobna osveta...

1136
00:43:28,372 --> 00:43:29,506
protiv Travisa.

1137
00:43:30,607 --> 00:43:32,726
Nije razgovarao s
bilo koji od svjedoka

1138
00:43:32,776 --> 00:43:34,628
tijekom toga...ne
prirodno ne.

1139
00:43:34,678 --> 00:43:35,679
To nije bio njegov stil.

1140
00:43:35,846 --> 00:43:37,164
Travis Walton: Bilo ih je
neki radije

1141
00:43:37,214 --> 00:43:39,450
podmukle taktike
biti zaposlen,

1142
00:43:39,750 --> 00:43:41,735
mijenjanje citata napraviti

1143
00:43:41,785 --> 00:43:44,855
preokrenuti značenje
stvari koje su ljudi rekli.

1144
00:43:44,988 --> 00:43:46,156
Pa čak i...

1145
00:43:46,490 --> 00:43:48,008
pogrešno citirati da bi se činilo

1146
00:43:48,058 --> 00:43:49,593
da su govorili
nešto što nisu.

1147
00:43:49,693 --> 00:43:52,313
Chuck Ellison: Philip Klass jest
kontaktiraj me i izvadio sam ga

1148
00:43:52,363 --> 00:43:54,114
na scenu. Potrošili smo
dan vani.

1149
00:43:54,164 --> 00:43:56,216
Donio je Geigera
obračunati se s njim

1150
00:43:56,266 --> 00:43:58,502
i otišli smo na lice mjesta
i on je to provjerio.

1151
00:43:58,535 --> 00:44:02,773
Cy Gilson: Dobio sam a
telefonski poziv Philipa Klasa

1152
00:44:03,340 --> 00:44:06,176
i rekao mi je tko je on i
što je tražio:

1153
00:44:06,410 --> 00:44:07,711
informacija.

1154
00:44:08,178 --> 00:44:10,280
I počeo je pitati
ja pitanja.

1155
00:44:10,881 --> 00:44:16,086
Imao sam nešto što se tiče
s gospodinom Klassom unaprijed,

1156
00:44:16,820 --> 00:44:19,406
pa sam ga pitao hoće li
samo postavi sva ta pitanja

1157
00:44:19,456 --> 00:44:20,507
i stvari napismeno

1158
00:44:20,557 --> 00:44:22,242
i pošalji mi ga,
Bilo bi mi drago

1159
00:44:22,292 --> 00:44:23,460
odgovoriti na njegova pitanja.

1160
00:44:23,827 --> 00:44:27,831
Ali nikad ih nisam primio
pisma od njega.

1161
00:44:28,065 --> 00:44:31,051
Travis Walton: Philip Klass je bio
izuzetno temeljit u kopanju.

1162
00:44:31,101 --> 00:44:33,420
Mislim, nazvao je
bivši poslodavci,

1163
00:44:33,470 --> 00:44:35,005
on...sve.

1164
00:44:35,706 --> 00:44:36,974
Ali povezivao se s bilo čim.

1165
00:44:37,040 --> 00:44:39,376
I tu sam ja glavni
uključena osoba...

1166
00:44:39,710 --> 00:44:43,113
nikada nije pokušao
čak me i nazovi,

1167
00:44:43,213 --> 00:44:45,265
nikad pokušano
napisati pismo

1168
00:44:45,315 --> 00:44:45,983
ili bilo što.

1169
00:44:46,483 --> 00:44:49,486
Stanton Friedman: Dakle, postoji
bez brige za istinu...

1170
00:44:50,654 --> 00:44:52,373
ili s ljudima
reputacije

1171
00:44:52,423 --> 00:44:53,924
ili bilo što slično.

1172
00:44:54,024 --> 00:44:54,708
Takav je i bio.

1173
00:44:54,758 --> 00:44:56,343
Kažem da...sreo sam
s njim,

1174
00:44:56,393 --> 00:44:58,178
čak smo ih i imali
zajednički obroci

1175
00:44:58,228 --> 00:44:59,813
gdje smo se dogovorili da ne
razgovarati o NLO-ima.

1176
00:44:59,863 --> 00:45:02,132
Iskreno, ali većinu vremena.

1177
00:45:02,332 --> 00:45:05,786
Travis Walton: Kakva ekipa
učinio je okupiti se i

1178
00:45:05,836 --> 00:45:07,721
potpisali zajedničko pismo

1179
00:45:07,771 --> 00:45:09,406
izazovan
Philp Klass...

1180
00:45:10,140 --> 00:45:13,026
na novo poligrafsko testiranje
koje bi posada uzela

1181
00:45:13,076 --> 00:45:14,628
a moralo bi se
biti ispitivač koji

1182
00:45:14,678 --> 00:45:16,196
bio je obostrano dogovoren

1183
00:45:16,246 --> 00:45:17,381
tako da...

1184
00:45:18,115 --> 00:45:19,533
nakon toga,
kad smo prošli,

1185
00:45:19,583 --> 00:45:20,367
što bismo,

1186
00:45:20,417 --> 00:45:22,469
nije moglo biti kritike koja

1187
00:45:22,519 --> 00:45:24,054
dokazi su bili
zaražen na bilo koji način.

1188
00:45:24,488 --> 00:45:26,640
Sada, on bi
platiti test

1189
00:45:26,690 --> 00:45:27,341
ako smo prošli.

1190
00:45:27,391 --> 00:45:29,126
Mi bismo platili
njih ako smo pali.

1191
00:45:29,460 --> 00:45:31,895
Dakle, on nema ništa
izgubiti prihvaćanjem.

1192
00:45:32,095 --> 00:45:35,082
Završio je u osnovi,
ne prihvaćajući to baš

1193
00:45:35,132 --> 00:45:36,333
jer nije mogao
sigurnosno kopirajte.

1194
00:45:36,600 --> 00:45:38,335
Stanton Friedman: Phil's
pristup je bio vrlo neposredan:

1195
00:45:38,502 --> 00:45:39,086
Počinjete s pretpostavkom

1196
00:45:39,136 --> 00:45:41,305
to ne može biti ništa
do letećih tanjura,

1197
00:45:41,772 --> 00:45:44,658
tako da svaki slučaj ima
prozaično objašnjenje,

1198
00:45:44,708 --> 00:45:45,709
tvrdio je.

1199
00:45:45,809 --> 00:45:49,496
Kathleen Marden: On je u početku
izjavio je da je Travis Walton

1200
00:45:49,546 --> 00:45:52,099
mora da je bilo
vani u kabini

1201
00:45:52,149 --> 00:45:55,652
u šumi, i
da kad on...

1202
00:45:55,986 --> 00:45:56,470
kada je njegov brat

1203
00:45:56,520 --> 00:45:59,823
odveo ga u Phoenix
za medicinske preglede,

1204
00:46:00,357 --> 00:46:04,311
ubodna rana na
stražnju stranu njegova lakta

1205
00:46:04,361 --> 00:46:06,613
mora da je bilo
pokazatelj da

1206
00:46:06,663 --> 00:46:09,800
Travis je ubrizgavao LSD.

1207
00:46:10,300 --> 00:46:11,418
Peter Robbins: On to "zna".

1208
00:46:11,468 --> 00:46:12,786
Travis nije imao
iskustvo,

1209
00:46:12,836 --> 00:46:14,538
dakle, mora imati
bilo nešto drugo.

1210
00:46:15,005 --> 00:46:16,857
I jedan njegov ljubimac
teorije je bio

1211
00:46:16,907 --> 00:46:19,843
Travis i ostali muškarci koji
radio je sa...

1212
00:46:20,544 --> 00:46:22,129
imao ugovor

1213
00:46:22,179 --> 00:46:24,731
zabilježiti određeni iznos
drvene građe

1214
00:46:24,781 --> 00:46:26,183
tijekom godine dana.

1215
00:46:26,450 --> 00:46:29,436
Travis Walton: Skrasio se
na ideju da Mike Rogers

1216
00:46:29,486 --> 00:46:32,155
bio u velikim problemima
s njegovim ugovorom

1217
00:46:32,489 --> 00:46:35,425
i morao je izmisliti priču
kako bi se iz njega izvukao.

1218
00:46:35,559 --> 00:46:38,178
Peter Robbins:
I tako su smislili ovo

1219
00:46:38,228 --> 00:46:39,746
savršeno racionalna priča

1220
00:46:39,796 --> 00:46:41,815
udarca Travisa
snop svjetla

1221
00:46:41,865 --> 00:46:43,700
od NLO-a

1222
00:46:43,834 --> 00:46:47,087
i to je izgovor
da su dali

1223
00:46:47,137 --> 00:46:48,872
za pokušaj izlaska
ugovora.

1224
00:46:49,072 --> 00:46:51,391
Mike Rogers: To bi bilo dobro
nas izvan ugovora i

1225
00:46:51,441 --> 00:46:53,193
Dobio bih svojih 10% zadržavanja i

1226
00:46:53,243 --> 00:46:54,361
svi dobivaju plaću i

1227
00:46:54,411 --> 00:46:55,195
možemo proći
zima,

1228
00:46:55,245 --> 00:46:56,079
vidjeti?

1229
00:46:57,147 --> 00:46:59,566
Bilo je... bilo je pogrešno
po svakom pitanju,

1230
00:46:59,616 --> 00:47:00,417
svaki pojedinačni broj.

1231
00:47:00,951 --> 00:47:02,836
Chuck Ellison: Znao sam to
imali su problema

1232
00:47:02,886 --> 00:47:04,187
uz ugovor...

1233
00:47:05,088 --> 00:47:07,424
Znao sam to, ali vidiš...

1234
00:47:07,891 --> 00:47:10,744
Znam i to raditi
tako nešto

1235
00:47:10,794 --> 00:47:12,496
neće te dobiti
izvan ugovora.

1236
00:47:13,130 --> 00:47:13,697
Jednostavno nije.

1237
00:47:13,897 --> 00:47:17,284
Travis Walton: Bilo je to progonstvo
koji je išao tako daleko da je tjerao

1238
00:47:17,334 --> 00:47:20,454
federalni kriminalac
istražitelj doći

1239
00:47:20,504 --> 00:47:22,222
i pokušati prisiliti Mikea

1240
00:47:22,272 --> 00:47:23,540
potpisati priznanje.

1241
00:47:23,640 --> 00:47:26,226
I Mike je dobio pismene izjave pod prisegom

1242
00:47:26,276 --> 00:47:29,596
od ugovornih službenika,
u šumarstvu,

1243
00:47:29,646 --> 00:47:31,465
jasno navodeći

1244
00:47:31,515 --> 00:47:33,700
da nema apsolutno nikakvog načina

1245
00:47:33,750 --> 00:47:35,402
da je Mike mogao imati koristi

1246
00:47:35,452 --> 00:47:37,404
i zapravo je bio ozlijeđen

1247
00:47:37,454 --> 00:47:40,624
na mnogo načina ovim incidentom
dogodivši se.

1248
00:47:40,991 --> 00:47:42,876
Steve Pierce: Znate, samo
kao, ponudio mi je Phil Klass

1249
00:47:42,926 --> 00:47:44,294
10.000 dolara.

1250
00:47:44,394 --> 00:47:46,129
To je bilo puno novca
još u 70-ima.

1251
00:47:46,663 --> 00:47:50,984
Kathleen Marden: Steve Pierce,
koji je bio najmlađi član

1252
00:47:51,034 --> 00:47:54,137
radne ekipe koja
Travis Walton je bio na,

1253
00:47:54,404 --> 00:47:56,740
izjavio je da je Philip Klass

1254
00:47:56,940 --> 00:48:00,627
ponudio mu je 10 000 dolara kako bi

1255
00:48:00,677 --> 00:48:03,046
reći da je ovo bila prijevara.

1256
00:48:03,413 --> 00:48:04,548
Richard Dolan:
10 000 dolara...

1257
00:48:04,848 --> 00:48:06,883
je lijep iznos
novca danas.

1258
00:48:07,317 --> 00:48:11,855
Godine 1980. to je bilo stvarno
lijep komad novca.

1259
00:48:12,556 --> 00:48:15,275
A posebno ako ste
mladi momak poput Stevea Piercea

1260
00:48:15,325 --> 00:48:17,894
bio u to vrijeme, tko je bio
bore se financijski.

1261
00:48:18,061 --> 00:48:19,296
Mogao je iskoristiti novac.

1262
00:48:19,429 --> 00:48:21,698
Travis Walton:
Poletio je, kasnije smo saznali,

1263
00:48:21,965 --> 00:48:23,884
u Teksas, pronaći Stevea,

1264
00:48:23,934 --> 00:48:26,219
iako je bio
djeluju pod

1265
00:48:26,269 --> 00:48:28,238
njegovo srednje ime: Jeff.

1266
00:48:29,439 --> 00:48:32,125
I odveo ga na večeru
i potrošio ogroman

1267
00:48:32,175 --> 00:48:34,311
količinu vremena i
truda i novca

1268
00:48:34,511 --> 00:48:35,979
da ga pokuša nagovoriti

1269
00:48:36,179 --> 00:48:37,981
uzeti mito od 10.000 dolara.

1270
00:48:38,348 --> 00:48:40,767
Richard Dolan:
Zašto bi svaki normalan građanin

1271
00:48:40,817 --> 00:48:41,935
proći kroz,

1272
00:48:41,985 --> 00:48:43,003
takav...

1273
00:48:43,053 --> 00:48:44,354
skakanje kroz takve obruče

1274
00:48:44,521 --> 00:48:46,590
dobiti nekoga da
raskrinkati ovaj slučaj?

1275
00:48:46,790 --> 00:48:48,692
Još jedna stvar koju treba uzeti u obzir
sa Klasom...

1276
00:48:49,326 --> 00:48:52,529
su ljudi koji
družio se s.

1277
00:48:53,730 --> 00:48:56,533
Sada, jedan od njih bio je muškarac
imenom Donald Menzel.

1278
00:48:56,833 --> 00:49:00,020
Prije nego je postojao Klass, Menzel
bio vodeći u Americi

1279
00:49:00,070 --> 00:49:01,154
razotkrivač NLO-a.

1280
00:49:01,204 --> 00:49:03,323
Menzel je bio astronom
na Sveučilištu Harvard.

1281
00:49:03,373 --> 00:49:04,641
Ne dobiva ništa
bolje od toga.

1282
00:49:04,741 --> 00:49:06,393
Peter Robbins:
Visoko cijenjeni akademik,

1283
00:49:06,443 --> 00:49:08,979
koji je napisao nekoliko knjiga...

1284
00:49:09,479 --> 00:49:10,714
pod pozom

1285
00:49:11,448 --> 00:49:13,066
znate, skeptični akademik

1286
00:49:13,116 --> 00:49:14,201
gledajući NLO kao

1287
00:49:14,251 --> 00:49:15,636
pogrešne interpretacije

1288
00:49:15,686 --> 00:49:17,087
prirodni fenomen.

1289
00:49:17,654 --> 00:49:20,090
Richard Dolan: Ali postojao je
tajni život Donalda Menzela...također.

1290
00:49:20,457 --> 00:49:23,026
da nitko, ili vrlo malo
ljudi su znali za.

1291
00:49:23,393 --> 00:49:24,561
Donald Menzel je bio...

1292
00:49:25,028 --> 00:49:27,497
vrlo dobro povezan s NSA-om.

1293
00:49:27,998 --> 00:49:29,249
Stanton Friedman: Morao sam dobiti
dopuštenje

1294
00:49:29,299 --> 00:49:30,450
od 3 različite osobe

1295
00:49:30,500 --> 00:49:32,602
pogledati Menzelovu
radova na Harvardu.

1296
00:49:33,503 --> 00:49:35,238
I otkrio da
moj totalni šok...

1297
00:49:35,872 --> 00:49:37,324
da je napisao Jack Kennedy,

1298
00:49:37,374 --> 00:49:38,625
Predsjednik Kennedy,

1299
00:49:38,675 --> 00:49:41,511
za kojeg smo znali da je na
nadzorni odbor na Harvardu

1300
00:49:41,778 --> 00:49:43,530
i njegovo područje interesa
bila je astronomija,

1301
00:49:43,580 --> 00:49:45,465
je jedno područje gdje on može
moći pružiti

1302
00:49:45,515 --> 00:49:48,335
posebna pomoć i
to mora učiniti

1303
00:49:48,385 --> 00:49:50,887
s vrlo posebnim Nacionalnim
Sigurnosna agencija (NSA).

1304
00:49:51,521 --> 00:49:52,689
I kaže Kennedyju:

1305
00:49:53,023 --> 00:49:55,942
“Kada budemo propisno raščišćeni
jedno drugom,

1306
00:49:55,992 --> 00:49:58,061
Mogu ti reći više."

1307
00:49:58,695 --> 00:50:00,163
Što je jedan od
ono "Što?!"

1308
00:50:00,397 --> 00:50:03,116
Richard Dolan: Natrag u
u 60-ima i 70-ima, NSA

1309
00:50:03,166 --> 00:50:06,269
bilo jako puno ispod
radar ove nacije.

1310
00:50:07,370 --> 00:50:10,173
Menzelova žena nije ni znala

1311
00:50:10,640 --> 00:50:11,341
da je bio

1312
00:50:11,675 --> 00:50:13,126
dobro povezan s NSA-om.

1313
00:50:13,176 --> 00:50:14,511
Eto koliko je ovo bila tajna.

1314
00:50:15,178 --> 00:50:17,247
Ali Menzel i Klass

1315
00:50:17,414 --> 00:50:18,882
imao vrlo blisku korespondenciju.

1316
00:50:19,182 --> 00:50:22,335
Stanton Friedman: Natrag u
70-ih, odjednom se pokazalo

1317
00:50:22,385 --> 00:50:23,620
da je CIA...

1318
00:50:24,187 --> 00:50:26,189
igrao se s njim
puno novinara.

1319
00:50:27,324 --> 00:50:29,109
Oni bi prijavili
u CIA-u nakon

1320
00:50:29,159 --> 00:50:31,027
prisustvovanje a
strana konferencija...

1321
00:50:33,296 --> 00:50:34,564
redovito.

1322
00:50:35,098 --> 00:50:37,467
Velika imena za
glavne publikacije.

1323
00:50:38,635 --> 00:50:40,203
I bila je velika
skandal u to vrijeme.

1324
00:50:41,438 --> 00:50:44,574
Moj osjećaj je da Phil
bio savršena osoba

1325
00:50:45,475 --> 00:50:46,576
biti...

1326
00:50:47,477 --> 00:50:50,313
koristi CIA.

1327
00:50:51,114 --> 00:50:52,182
Nije bio oženjen,

1328
00:50:52,582 --> 00:50:54,818
mnogo je putovao
na konferencije,

1329
00:50:54,851 --> 00:50:58,538
imao je legitiman posao
za veliku publikaciju:

1330
00:50:58,588 --> 00:51:00,323
vrlo dobro zamišljeno,
tjedan zrakoplovstva.

1331
00:51:00,757 --> 00:51:02,325
I mogao je prisustvovati konferencijama i...

1332
00:51:02,759 --> 00:51:03,860
javi što:

1333
00:51:04,227 --> 00:51:05,879
"Amerikanci su govorili,
nisu trebali reći."

1334
00:51:05,929 --> 00:51:07,447
“Što su Rusi govorili
to, htjeli bismo znati

1335
00:51:07,497 --> 00:51:08,465
što su govorili."

1336
00:51:08,665 --> 00:51:09,883
Richard Dolan: Klass je uspio dobiti

1337
00:51:09,933 --> 00:51:11,351
op-ed komadi u
New York Times poput

1338
00:51:11,401 --> 00:51:12,202
ništa strašno.

1339
00:51:12,469 --> 00:51:14,755
Mogao je dobiti
na glavnim medijima

1340
00:51:14,805 --> 00:51:15,822
razgovarati o ovim slučajevima,

1341
00:51:15,872 --> 00:51:16,807
ništa strašno za njega.

1342
00:51:17,307 --> 00:51:19,159
Pa joj, kad bolje razmisliš
o tome koliko je teško

1343
00:51:19,209 --> 00:51:20,293
to je učiniti,

1344
00:51:20,343 --> 00:51:21,528
morate biti vrlo
dobro povezan

1345
00:51:21,578 --> 00:51:22,579
učiniti sve te stvari.

1346
00:51:22,712 --> 00:51:24,231
Travis Walton: I sada to,
kroz

1347
00:51:24,281 --> 00:51:25,816
Zakon o slobodi pristupa informacijama,

1348
00:51:25,949 --> 00:51:29,202
Došao sam u posjed
istrage FBI-a

1349
00:51:29,252 --> 00:51:30,420
ovog tipa [Philip Klass].

1350
00:51:30,520 --> 00:51:32,672
Postoje sigurni dokazi
da on vjerojatno

1351
00:51:32,722 --> 00:51:34,941
je djelovao u ime

1352
00:51:34,991 --> 00:51:36,626
neke tajne agencije,

1353
00:51:36,993 --> 00:51:38,995
u pokušaju da se ovo diskreditira.

1354
00:51:39,162 --> 00:51:41,314
Chuck Ellison:
Predstavio mi se kao

1355
00:51:41,364 --> 00:51:44,501
Vlada SAD-a
NLO istražitelj...

1356
00:51:45,168 --> 00:51:46,903
Filip Klass.

1357
00:51:47,838 --> 00:51:49,372
I mislim da je bio,
znaš?

1358
00:51:49,806 --> 00:51:52,058
I on je bio jedini U.S.
vladin čovjek

1359
00:51:52,108 --> 00:51:53,343
koji se pojavio na sceni.

1360
00:51:53,743 --> 00:51:55,428
Travis Walton:
Ne vjerujem da itko

1361
00:51:55,478 --> 00:51:57,914
pretvorio ga u NLO skeptika...

1362
00:51:59,082 --> 00:52:02,502
ali sigurno su bili unutra
položaj za vođenje i

1363
00:52:02,552 --> 00:52:04,287
također financirati njegove napore.

1364
00:52:04,487 --> 00:52:05,338
Richard Dolan:
"Ovo je naš fond za bljuzgavicu:

1365
00:52:05,388 --> 00:52:07,023
evo 10.000 dolara

1366
00:52:07,257 --> 00:52:09,192
a ti ćeš
uništi ovaj slučaj za nas."

1367
00:52:09,659 --> 00:52:10,877
Ovo je klasična oznaka

1368
00:52:10,927 --> 00:52:13,196
jedne inteligencije
rad zajednice.

1369
00:52:13,396 --> 00:52:17,250
Kathleen Marden: Klass je izjavio
slovima koja nije imao

1370
00:52:17,300 --> 00:52:19,269
vrlo visok prihod,

1371
00:52:19,769 --> 00:52:22,272
pa je novac došao
odnekud.

1372
00:52:22,806 --> 00:52:25,058
Ne znam je li bilo
federalna agencija,

1373
00:52:25,108 --> 00:52:27,360
ako je privatna osoba,

1374
00:52:27,410 --> 00:52:29,112
ili što je bilo

1375
00:52:29,279 --> 00:52:31,214
ali je bio visoko
motiviran.

1376
00:52:31,314 --> 00:52:33,633
Mike Rogers: Glumio je
kao da ima naređenja

1377
00:52:33,683 --> 00:52:35,468
ubiti ovo, bez obzira na sve.

1378
00:52:35,518 --> 00:52:36,219
znate

1379
00:52:36,319 --> 00:52:38,138
Ako ne možete pronaći a
pukotina u oklopu,

1380
00:52:38,188 --> 00:52:38,955
napraviti jedan.

1381
00:52:39,823 --> 00:52:40,790
I to je ono što je učinio.

1382
00:52:41,157 --> 00:52:42,592
Richard Dolan:
Idemo sada korak dalje:

1383
00:52:43,059 --> 00:52:45,078
Zašto bi Inteligencija
zajednica

1384
00:52:45,128 --> 00:52:46,696
želim raskrinkati
Slučaj Travis Walton?

1385
00:52:46,930 --> 00:52:49,199
Travis Walton: Zvuči kao
znanstvena fantastika, ali, znate

1386
00:52:49,399 --> 00:52:50,517
moraš priznati

1387
00:52:50,567 --> 00:52:51,918
bilo bi

1388
00:52:51,968 --> 00:52:54,070
krajnje razoran

1389
00:52:54,204 --> 00:52:56,489
za ovu vrstu

1390
00:52:56,539 --> 00:52:57,490
znaš,

1391
00:52:57,540 --> 00:53:01,027
totalna neporeciva istina

1392
00:53:01,077 --> 00:53:03,296
da se samo dostavi
svijet sutra.

1393
00:53:03,346 --> 00:53:04,664
Lee Spiegel:
Ljudi mi govore:

1394
00:53:04,714 --> 00:53:06,032
“Zašto predsjednik ne

1395
00:53:06,082 --> 00:53:07,167
ili zašto ne naš
vlada

1396
00:53:07,217 --> 00:53:08,301
priznaj to

1397
00:53:08,351 --> 00:53:10,186
NLO-i su s nekog drugog mjesta?"

1398
00:53:10,620 --> 00:53:11,721
Jer ne mogu.

1399
00:53:11,955 --> 00:53:14,674
Jer nitko u Vladi

1400
00:53:14,724 --> 00:53:16,726
voljan je izaći i reći:

1401
00:53:16,826 --> 00:53:18,278
“Da, posjećuju nas

1402
00:53:18,328 --> 00:53:20,814
i žao nam je što mi
lagao ti o tome

1403
00:53:20,864 --> 00:53:23,283
i tajio to od tebe za
toliko desetljeća

1404
00:53:23,333 --> 00:53:26,786
ali osjećali smo da jesmo
radeći to za vašu dobrobit,

1405
00:53:26,836 --> 00:53:28,755
zaštititi te, zaštititi
građani do

1406
00:53:28,805 --> 00:53:30,173
znali smo više o tome."

1407
00:53:30,273 --> 00:53:32,559
Stanton Friedman: Dezinformacije
bila vrlo važna stvar

1408
00:53:32,609 --> 00:53:33,977
u pobjedi u Drugom svjetskom ratu.

1409
00:53:34,477 --> 00:53:37,948
Bio je usmjeren na Hitlera
i Japan, ali...

1410
00:53:38,748 --> 00:53:39,883
lagali smo,

1411
00:53:40,116 --> 00:53:41,117
namjerno,

1412
00:53:41,384 --> 00:53:42,018
često,

1413
00:53:42,585 --> 00:53:43,820
snažno.

1414
00:53:44,187 --> 00:53:46,656
To je način na koji lopta
igra se igra.

1415
00:53:46,756 --> 00:53:49,910
Richard Dolan: Dakle, što nađete
je da imate vratare

1416
00:53:49,960 --> 00:53:51,227
unutar svijeta
u medijima,

1417
00:53:51,461 --> 00:53:53,680
imamo vratare unutra
svijet akademske zajednice,

1418
00:53:53,730 --> 00:53:55,098
tko, njihov posao

1419
00:53:55,532 --> 00:53:56,883
to je kao psi ovce:

1420
00:53:56,933 --> 00:53:58,101
čuvajući stado.

1421
00:53:58,368 --> 00:53:59,552
Lee Spiegel: To je također
jedan od razloga

1422
00:53:59,602 --> 00:54:02,105
zašto ne mislim da tamo
bit će razotkrivanje

1423
00:54:02,405 --> 00:54:03,773
u mom životu.

1424
00:54:03,873 --> 00:54:04,824
Travis Walton:
Toliko ljudi misli:

1425
00:54:04,874 --> 00:54:07,043
„Ma ne, ne bi to bilo to
štetno!", znaš?

1426
00:54:07,277 --> 00:54:10,480
To bi svi oni koje poznaju
mislim da je ovo super, znaš

1427
00:54:11,047 --> 00:54:12,015
potpuno razotkrivanje.

1428
00:54:12,282 --> 00:54:12,782
ali...

1429
00:54:13,416 --> 00:54:13,750
ne,

1430
00:54:13,850 --> 00:54:16,336
ako pogledate okolo, na
institucije

1431
00:54:16,386 --> 00:54:20,323
financijski, vjerski,
društveno, još toga ima...

1432
00:54:20,690 --> 00:54:23,476
bilo bi izuzetno
destruktivan.

1433
00:54:23,526 --> 00:54:24,945
Mislim, ljudi bi
ne ići na posao

1434
00:54:24,995 --> 00:54:26,029
sutra.

1435
00:54:26,162 --> 00:54:29,082
Struktura energije,
financije,

1436
00:54:29,132 --> 00:54:31,601
cijela stvar bi
biti okrenut na glavu.

1437
00:54:31,701 --> 00:54:34,020
Stanton Friedman: Mislim da svaki
Vlada u svijetu ima 3

1438
00:54:34,070 --> 00:54:36,940
veliki problemi uz ove
linije koje se tiču NLO-a:

1439
00:54:37,340 --> 00:54:39,926
1) Voljeli bi sebe
da shvatim kako to radi

1440
00:54:39,976 --> 00:54:42,395
jer čini sjajan
sustav isporuke oružja,

1441
00:54:42,445 --> 00:54:44,197
čini sve čime letimo
izgledati prilično naivno

1442
00:54:44,247 --> 00:54:45,181
usporedbom.

1443
00:54:45,548 --> 00:54:48,001
2) Želite biti sigurni
da drugi tip ne

1444
00:54:48,051 --> 00:54:49,669
smisliti kako duplicirati
njihovo ponašanje

1445
00:54:49,719 --> 00:54:51,354
jer tada imate
obrambeni problem.

1446
00:54:51,821 --> 00:54:53,540
Ako ima nešto što
datoteke poput ovih stvari

1447
00:54:53,590 --> 00:54:54,207
imamo problem

1448
00:54:54,257 --> 00:54:55,725
jer mi to ne možemo podnijeti.

1449
00:54:55,825 --> 00:54:57,243
I 3) možda
najvažnije,

1450
00:54:57,293 --> 00:54:59,462
svojevrsni filozofsko-politički
problem:

1451
00:54:59,829 --> 00:55:01,314
čim postane
očito da

1452
00:55:01,364 --> 00:55:02,615
ljudi na planeti

1453
00:55:02,665 --> 00:55:03,316
i široko prihvaćena

1454
00:55:03,366 --> 00:55:04,751
da su leteći tanjuri pravi

1455
00:55:04,801 --> 00:55:05,902
i izvan Zemlje,

1456
00:55:06,102 --> 00:55:09,305
bit će guranje za
pogled na čovjeka kao zemljana,

1457
00:55:09,472 --> 00:55:10,423
ljudi na ovoj planeti

1458
00:55:10,473 --> 00:55:12,475
Umjesto: "Ja sam Amerikanac,
ili ruski, ili kineski",

1459
00:55:12,709 --> 00:55:13,576
– Ja sam zemljanin.

1460
00:55:13,843 --> 00:55:15,428
Nema vlade
koji želi

1461
00:55:15,478 --> 00:55:16,896
svoje građane držati

1462
00:55:16,946 --> 00:55:19,265
njihova primarna odanost
na planetu,

1463
00:55:19,315 --> 00:55:20,333
za razliku od zemlje.

1464
00:55:20,383 --> 00:55:21,918
Nitko ne želi odustati
njihovu moć.

1465
00:55:22,218 --> 00:55:23,770
Richard Dolan: I to je
stvarno kako ovaj sustav funkcionira.

1466
00:55:23,820 --> 00:55:25,538
Sada ih je nekoliko
hrabri ljudi

1467
00:55:25,588 --> 00:55:27,857
koji su u stanju ići
izvan toga.

1468
00:55:28,291 --> 00:55:29,509
Ali ako idete
ići dalje od toga

1469
00:55:29,559 --> 00:55:31,511
moraš biti hrabar i ti
moram biti spreman za borbu,

1470
00:55:31,561 --> 00:55:32,612
moraš biti spreman

1471
00:55:32,662 --> 00:55:33,596
imati

1472
00:55:33,863 --> 00:55:35,148
ljudi poput Philipa J. Klassa

1473
00:55:35,198 --> 00:55:37,700
krenuti za tobom ako ti
postati previše dobar u tome.

1474
00:55:42,405 --> 00:55:45,875
(auto prolazi)

1475
00:55:49,012 --> 00:55:51,581
(nerazgovjetan razgovor)

1476
00:55:57,153 --> 00:55:58,705
Steve Pierce:
Dugo sam mrzila Travisa

1477
00:55:58,755 --> 00:55:59,689
nakon ovoga jer

1478
00:56:00,123 --> 00:56:01,157
cijeli moj svijet je bio samo...

1479
00:56:02,759 --> 00:56:04,527
samo poderano...

1480
00:56:05,328 --> 00:56:05,962
i ljudi...

1481
00:56:07,263 --> 00:56:08,314
mislio da lažemo,

1482
00:56:08,364 --> 00:56:09,799
mislio da smo ludi.

1483
00:56:10,733 --> 00:56:13,119
I "Zašto se držiš
Travis za sve ovo vrijeme?"

1484
00:56:13,169 --> 00:56:14,704
„Znaš ovo stvarno
nije se dogodilo."

1485
00:56:14,971 --> 00:56:16,356
John Goulette:
To je na neki način promijenilo moje mišljenje

1486
00:56:16,406 --> 00:56:17,223
Nekako mi je žao zbog.

1487
00:56:17,273 --> 00:56:18,908
Znaš, morao sam otići odavde.

1488
00:56:20,777 --> 00:56:21,494
Ne mogu stajati tamo

1489
00:56:21,544 --> 00:56:22,912
i imati nekoga
nazovi me lažljivicom.

1490
00:56:23,012 --> 00:56:25,131
Travis Walton: Ljudi su bili
očajnički želeći to objasniti.

1491
00:56:25,181 --> 00:56:26,666
A nešto od toga bilo je vrlo

1492
00:56:26,716 --> 00:56:28,818
jednostavno na temelju straha,

1493
00:56:29,085 --> 00:56:29,719
znate

1494
00:56:29,819 --> 00:56:31,771
Ljudi u zajednici
željeli uvjeravanje

1495
00:56:31,821 --> 00:56:33,523
"Ovo se ne može dogoditi...zar ne?"

1496
00:56:33,556 --> 00:56:35,175
John Goulette: To je stvarno
jaka vjerska zajednica

1497
00:56:35,225 --> 00:56:38,745
i ovo je malo "zbrkano"
cijeli njihov program,

1498
00:56:38,795 --> 00:56:39,662
znaš na što mislim?

1499
00:56:39,829 --> 00:56:41,081
Njihov način razmišljanja
o tome.

1500
00:56:41,131 --> 00:56:42,715
Steve Pierce: Moja mama
još uvijek ne vjerujem.

1501
00:56:42,765 --> 00:56:44,300
Ona misli da je to sve
od Vraga.

1502
00:56:44,367 --> 00:56:46,319
Richard Dolan: Kad mislite
o tome koliko je značajan

1503
00:56:46,369 --> 00:56:47,153
u našem društvu,

1504
00:56:47,203 --> 00:56:49,806
najvažnija stvar
to ti se ikada dogodi,

1505
00:56:50,039 --> 00:56:51,124
to te stvarno izluđuje

1506
00:56:51,174 --> 00:56:52,425
a ne znaš kako
da ga obrade

1507
00:56:52,475 --> 00:56:53,760
a sad nisi
sposobni razgovarati

1508
00:56:53,810 --> 00:56:54,811
o tome s bilo kim,

1509
00:56:54,944 --> 00:56:55,895
jer znaš

1510
00:56:55,945 --> 00:56:56,863
da idu
da ti se smijem,

1511
00:56:56,913 --> 00:56:58,548
da idu pogledati
na tebe kao da si luda.

1512
00:56:58,948 --> 00:57:00,550
"Vanzemaljska otmica, što je
krivo s tobom?"

1513
00:57:00,583 --> 00:57:02,335
Stanton Friedman:
Ovaj strah od ismijavanja

1514
00:57:02,385 --> 00:57:05,488
potiče ljude ne
prijaviti svoje slučajeve.

1515
00:57:06,122 --> 00:57:08,224
Provjeravam svoju publiku, kažem:

1516
00:57:08,491 --> 00:57:09,809
„Koliko ljudi ovdje

1517
00:57:09,859 --> 00:57:12,378
vjeruju da su vidjeli
što bih opisao

1518
00:57:12,428 --> 00:57:13,613
kao leteći tanjur?"

1519
00:57:13,663 --> 00:57:15,198
I dižu se ruke na prvu...

1520
00:57:16,065 --> 00:57:17,834
ovako, znaš?

1521
00:57:18,034 --> 00:57:19,018
A ja pokazujem i brojim

1522
00:57:19,068 --> 00:57:20,286
1, 2, 3, 4...

1523
00:57:20,336 --> 00:57:21,654
dok stignem
tamo,

1524
00:57:21,704 --> 00:57:23,173
ruke im se snažno dižu.

1525
00:57:23,339 --> 00:57:25,358
10% ljudi u
moja publika

1526
00:57:25,408 --> 00:57:26,943
vjeruju da su vidjeli jednog.

1527
00:57:27,143 --> 00:57:28,077
To je puno.

1528
00:57:28,711 --> 00:57:30,296
Većina njih misli da
su jedini tamo,

1529
00:57:30,346 --> 00:57:30,847
znaš?

1530
00:57:31,147 --> 00:57:32,115
Ali onda pitam:

1531
00:57:32,682 --> 00:57:34,984
„Koliko vas
prijavio ono što si vidio?"

1532
00:57:35,351 --> 00:57:37,720
90% ruku
ići dolje.

1533
00:57:38,254 --> 00:57:39,639
Dakle, to je ono što mi
bave se,

1534
00:57:39,689 --> 00:57:40,807
nemamo pristup podacima

1535
00:57:40,857 --> 00:57:42,542
jer ljudi su
bojeći se ismijavanja,

1536
00:57:42,592 --> 00:57:44,377
jer iako
oni su vjernici

1537
00:57:44,427 --> 00:57:45,478
misle da netko drugi,

1538
00:57:45,528 --> 00:57:47,046
svi ostali, nisu.

1539
00:57:47,096 --> 00:57:48,815
Steve Pierce:
Imam mlađeg brata

1540
00:57:48,865 --> 00:57:50,783
to je stvarno pametno

1541
00:57:50,833 --> 00:57:53,703
i on radi za a
koledž u New Yorku...

1542
00:57:54,237 --> 00:57:56,839
a on to ne čini
razumjeti zašto

1543
00:57:57,240 --> 00:57:58,858
biraju ljude poput nas

1544
00:57:58,908 --> 00:58:00,443
umjesto ljudi poput njega.

1545
00:58:01,377 --> 00:58:02,428
Znate na što mislim?

1546
00:58:02,478 --> 00:58:04,514
Zašto bi dolazili
nekome tko je...

1547
00:58:05,748 --> 00:58:06,566
Ne želim reći

1548
00:58:06,616 --> 00:58:07,884
ta riječ na kameri.

1549
00:58:08,017 --> 00:58:08,434
Travis Walton:
"Seljad?"

1550
00:58:08,484 --> 00:58:08,918
Steve Pierce:
Da.

1551
00:58:09,018 --> 00:58:10,653
Travis Walton:
Da, može se reći "redneck".

1552
00:58:11,020 --> 00:58:12,505
Steve Pierce:
Umjesto toga "redneck".

1553
00:58:12,555 --> 00:58:13,890
"obrazovanih ljudi".

1554
00:58:14,023 --> 00:58:16,342
Ben Hansen: Ima ih
strah i mislim da je strah

1555
00:58:16,392 --> 00:58:17,177
osnovu ovoga.

1556
00:58:17,227 --> 00:58:17,860
ali...

1557
00:58:18,294 --> 00:58:19,345
isključivo kada ljudi

1558
00:58:19,395 --> 00:58:21,231
ne razumijem
nešto

1559
00:58:21,497 --> 00:58:23,800
To je prirodni čovjek
sklonost ruganju.

1560
00:58:24,033 --> 00:58:25,985
Napisane su pjesme
o Travisu,

1561
00:58:26,035 --> 00:58:28,004
razni oblici ismijavanja.

1562
00:58:29,005 --> 00:58:32,909
I mislim da, ako
rekao bi ti

1563
00:58:33,176 --> 00:58:35,211
bio skoro, ili
ako ne i teže

1564
00:58:35,745 --> 00:58:36,863
nego sve
to se dogodilo

1565
00:58:36,913 --> 00:58:38,648
u tih nekoliko kratkih dana
da je otišao.

1566
00:58:38,848 --> 00:58:40,833
Kathleen Marden: Od a
psihološka perspektiva,

1567
00:58:40,883 --> 00:58:42,285
Ne mogu zamisliti

1568
00:58:42,552 --> 00:58:44,871
što bi imalo
bio kao

1569
00:58:44,921 --> 00:58:48,691
za mlade 22
godišnji čovjek

1570
00:58:48,958 --> 00:58:51,444
vježbanje s a
ekipa za sječu drva

1571
00:58:51,494 --> 00:58:52,595
u šumi,

1572
00:58:52,695 --> 00:58:55,031
da sam prošao kroz ovo

1573
00:58:55,598 --> 00:58:58,568
događaj koji radikalno mijenja život.

1574
00:58:58,801 --> 00:59:00,336
Travis Walton: To je mreža
negativno, znaš?

1575
00:59:00,603 --> 00:59:03,339
Izgubili smo posao u
neposredno nakon toga.

1576
00:59:04,440 --> 00:59:05,925
znate Definitivno sam dobio
osjećaj da

1577
00:59:05,975 --> 00:59:06,659
znaš,

1578
00:59:06,709 --> 00:59:09,395
mnogo prilika
koje sam imao u životu

1579
00:59:09,445 --> 00:59:10,663
bili zauvijek zatvoreni za mene

1580
00:59:10,713 --> 00:59:12,181
na račun imanja
da se ovo dogodilo.

1581
00:59:12,448 --> 00:59:14,684
Ben Hansen: On odlučuje
ostati u Pahuljici.

1582
00:59:15,151 --> 00:59:17,370
Svi znaju tko je on,

1583
00:59:17,420 --> 00:59:18,788
što mu se dogodilo.

1584
00:59:19,088 --> 00:59:19,722
i...

1585
00:59:19,989 --> 00:59:21,991
od tada nadalje,
on je označen

1586
00:59:22,358 --> 00:59:23,993
i identificiran...

1587
00:59:24,827 --> 00:59:25,812
u svemu što
on radi,

1588
00:59:25,862 --> 00:59:27,797
svaki posao koji on
ide i dobiva,

1589
00:59:28,231 --> 00:59:30,600
svaki prijatelj i društvo.

1590
00:59:30,867 --> 00:59:31,918
Pa možete zamisliti

1591
00:59:31,968 --> 00:59:33,019
cijeli njegov identitet

1592
00:59:33,069 --> 00:59:34,737
sada je u vezi

1593
00:59:35,271 --> 00:59:36,539
ovoj otmici.

1594
00:59:36,606 --> 00:59:37,890
Travis Walton: Eto
bila su vremena tijekom godina

1595
00:59:37,940 --> 00:59:39,108
gdje sam mislio:

1596
00:59:39,242 --> 00:59:41,794
znaš, "Kad bih samo mogao
skini mi ovo s leđa",

1597
00:59:41,844 --> 00:59:42,695
kako god sam mogao,

1598
00:59:42,745 --> 00:59:44,814
ne samo ušutkati nego
samo im reci:

1599
00:59:44,981 --> 00:59:47,400
"O da, svi smo bili
pijan tog dana!", znaš?

1600
00:59:47,450 --> 00:59:50,970
Iako je šepav
i glupost za reći

1601
00:59:51,020 --> 00:59:53,389
i ne bi pristajalo uz
bilo koja činjenica...

1602
00:59:54,023 --> 00:59:55,675
Ljudi koji su bili
tako tjeskoban

1603
00:59:55,725 --> 00:59:57,193
čuti tako nešto

1604
00:59:57,493 --> 00:59:58,845
uhvatio bi se za to

1605
00:59:58,895 --> 01:00:00,663
i ostavi nas na miru.

1606
01:00:01,764 --> 01:00:03,032
Ali nikad to nisam učinio.

1607
01:00:03,599 --> 01:00:05,301
Peter Robbins: Bio je
netko u koga sam se ugledala

1608
01:00:05,635 --> 01:00:07,904
jer je imao...

1609
01:00:08,404 --> 01:00:10,456
hrabrost

1610
01:00:10,506 --> 01:00:12,675
govoriti o ovome.

1611
01:00:12,775 --> 01:00:14,727
I moj osjetilni sluh
on govori

1612
01:00:14,777 --> 01:00:17,113
bio je taj Travis
nije ugodno.

1613
01:00:17,647 --> 01:00:19,415
Nije imao
dobar provod,

1614
01:00:19,749 --> 01:00:22,585
osjetio je osjećaj
odgovornost...

1615
01:00:23,219 --> 01:00:25,922
da je morao ovo učiniti.

1616
01:00:26,522 --> 01:00:28,791
Jer je bilo važno
i zato što je bila istina.

1617
01:00:29,492 --> 01:00:31,344
R. Leo Sprinkle:
Svi mi imamo izbor.

1618
01:00:31,394 --> 01:00:33,162
Travis, po mom mišljenju

1619
01:00:33,696 --> 01:00:34,797
napravio pravi izbor.

1620
01:00:35,331 --> 01:00:36,666
Prišao je naprijed.

1621
01:00:36,699 --> 01:00:38,918
Stanton Friedman:
Dajem mu ocjenu A-plus

1622
01:00:38,968 --> 01:00:41,137
ako hoćete, za integritet.

1623
01:00:41,437 --> 01:00:43,272
Za inteligenciju,

1624
01:00:43,706 --> 01:00:44,273
za...

1625
01:00:44,907 --> 01:00:45,658
aplomb.

1626
01:00:45,708 --> 01:00:48,778
Biti u stanju nositi se
sebe pod "vatrom".

1627
01:00:50,246 --> 01:00:52,398
Kako je mogao podnijeti
neki od razotkrivača,

1628
01:00:52,448 --> 01:00:53,349
ne znam,

1629
01:00:53,516 --> 01:00:54,917
jer su gadni.

1630
01:00:56,252 --> 01:00:57,553
Nisam siguran da bih
moći.

1631
01:00:57,820 --> 01:00:59,305
David Jacobs:
Travis je to izdržao

1632
01:00:59,355 --> 01:01:01,391
veći dio svog života sada,

1633
01:01:01,557 --> 01:01:04,744
a kao i drugi
sudionici u tome,

1634
01:01:04,794 --> 01:01:06,512
i imaju sve
održavan

1635
01:01:06,562 --> 01:01:09,799
istinitost njihove priče
bez uljepšavanja,

1636
01:01:09,932 --> 01:01:11,567
sve do kraja
do današnjih dana.

1637
01:01:12,034 --> 01:01:13,703
John Goulette:
Divim se njemu i Mikeu

1638
01:01:13,936 --> 01:01:15,071
za sva vremena.

1639
01:01:16,038 --> 01:01:17,423
Pobjegao sam od toga,
znaš?

1640
01:01:17,473 --> 01:01:19,425
Preselio sam se na mjesto gdje
nitko me nije poznavao.

1641
01:01:19,475 --> 01:01:20,960
Mike i Travis, znate,

1642
01:01:21,010 --> 01:01:23,229
stajali su ondje i samo
nastavio govoriti istinu.

1643
01:01:23,279 --> 01:01:24,013
Znate na što mislim?

1644
01:01:24,480 --> 01:01:25,715
Stajao gore,
znaš,

1645
01:01:25,848 --> 01:01:27,400
kao što bi svi mi trebali imati
gotovo, pretpostavljam.

1646
01:01:27,450 --> 01:01:28,351
On je samo jedan od
ti ljudi.

1647
01:01:28,551 --> 01:01:32,121
Ben Hansen: Travis je postao
vrsta djeteta s postera

1648
01:01:32,288 --> 01:01:32,688
za...

1649
01:01:33,356 --> 01:01:35,758
za ljude koji su imali
slična iskustva.

1650
01:01:36,492 --> 01:01:39,145
To im je omogućilo
vidjeti nekoga

1651
01:01:39,195 --> 01:01:40,496
tko je prevladan

1652
01:01:41,597 --> 01:01:44,367
najžešće ismijavanje,

1653
01:01:44,434 --> 01:01:47,470
i fokusiraj se na "ti možeš"
u očima javnosti.

1654
01:01:47,603 --> 01:01:49,722
I izaći i stati
vrati se i reci:

1655
01:01:49,772 --> 01:01:54,577
“Gledajte, sve sam ispitivao
za koje sam nekako znao

1656
01:01:54,844 --> 01:01:58,481
znaš, tko sam bio i
kako se uklapam u svemir,

1657
01:01:58,848 --> 01:02:00,149
ali sam ga ponovo sastavio...

1658
01:02:00,383 --> 01:02:01,751
i dobro sam s tim."

1659
01:02:02,018 --> 01:02:04,487
John Goulette: A sada Steve
čini prilično malo, pretpostavljam.

1660
01:02:04,720 --> 01:02:06,072
Spasi Piercea:
Što je promijenilo moje osjećaje?

1661
01:02:06,122 --> 01:02:06,839
ispitivač: Da, zbog tebe

1662
01:02:06,889 --> 01:02:08,063
rekla da mrziš Travisa
neko vrijeme

1663
01:02:08,113 --> 01:02:09,714
nakon što se ovo dogodilo.

1664
01:02:10,693 --> 01:02:14,530
Steve Pierce: Ovdje smo na vrpci, stari.
[smijeh]

1665
01:02:14,697 --> 01:02:15,598
Hm...

1666
01:02:16,165 --> 01:02:17,500
Moja žena i moja djeca.

1667
01:02:18,267 --> 01:02:18,951
Rekli su mi:

1668
01:02:19,001 --> 01:02:20,486
“Znaš, moraš oprostiti
Travis za ono što se dogodilo,

1669
01:02:20,536 --> 01:02:23,005
ne možeš ga kriviti
za sve ovo."

1670
01:02:23,172 --> 01:02:25,741
Oni vjeruju da, znate,
vrijeme je za ozdravljenje.

1671
01:02:26,275 --> 01:02:28,010
Znaš, jesam
priča za ispričati

1672
01:02:28,411 --> 01:02:30,813
i ljudi bi trebali, znate,
trebao znati za to.

1673
01:02:31,147 --> 01:02:33,299
Ako ne izađeš i
ispričaj svoju priču,

1674
01:02:33,349 --> 01:02:35,117
netko drugi ide
da vam to ispričam.

1675
01:02:35,451 --> 01:02:39,455
Ben Hansen: Da vidim Travisa
nastavi izlaziti i govoriti...

1676
01:02:40,156 --> 01:02:40,973
doprijeti do ljudi

1677
01:02:41,023 --> 01:02:43,476
kad je mogao nekako samo
makni to u stranu i reci:

1678
01:02:43,526 --> 01:02:45,261
“Ne želim biti
taj tip više."

1679
01:02:45,528 --> 01:02:47,747
“Ne želim biti poznat kao
tipa koji je otet."

1680
01:02:47,797 --> 01:02:49,298
“Samo želim
zaboravi na to."

1681
01:02:49,465 --> 01:02:51,567
Ali umjesto toga on
zagrlio to,

1682
01:02:52,034 --> 01:02:55,054
a to govori vrlo
visoko od njega jer

1683
01:02:55,104 --> 01:02:56,589
ako ne da mu služim,

1684
01:02:56,639 --> 01:02:58,574
Mislim da je puno pomoglo
drugih ljudi.

1685
01:02:58,808 --> 01:03:00,593
Peter Robbins: On svakako
dorastao prilici.

1686
01:03:00,643 --> 01:03:02,111
Svakako je ustao
prigodi,

1687
01:03:02,411 --> 01:03:04,280
i mora ga ispuniti

1688
01:03:04,647 --> 01:03:06,766
svaki pojedini korak
usput.

1689
01:03:06,816 --> 01:03:08,100
I to, za mene

1690
01:03:08,150 --> 01:03:10,169
je oznaka za

1691
01:03:10,219 --> 01:03:12,655
fino i izvanredno
karakter,

1692
01:03:12,855 --> 01:03:15,007
pristojnost i sve ostalo

1693
01:03:15,057 --> 01:03:16,642
većina dobrih ljudi trebala bi

1694
01:03:16,692 --> 01:03:20,429
težiti i živjeti a
pristojan i doprinoseći život.

1695
01:03:20,596 --> 01:03:23,332
Travis Walton: Postoji
stupanj odgovornosti

1696
01:03:23,499 --> 01:03:26,068
pokušati napraviti nešto dobro
iz toga, znaš?

1697
01:03:26,702 --> 01:03:29,105
Svakako moram
prihvatiti loše.

1698
01:03:29,338 --> 01:03:32,024
Pa ako mogu režirati
što se dogodilo

1699
01:03:32,074 --> 01:03:33,759
na način na koji mogu napraviti
dogoditi se nešto dobro

1700
01:03:33,809 --> 01:03:34,809
u svijetu,

1701
01:03:35,244 --> 01:03:36,412
Ja to tražim.

1702
01:03:42,251 --> 01:03:44,053
Travis Walton:
Ovo je bio put kojim smo išli

1703
01:03:44,320 --> 01:03:46,455
na našem svakodnevnom putu do posla.

1704
01:03:46,789 --> 01:03:48,808
Svi bismo se sreli kao,
u Mikeovoj kući,

1705
01:03:48,858 --> 01:03:51,160
ponekad bi išao okolo
i pokupi sve.

1706
01:03:51,427 --> 01:03:54,113
Radili smo po ugovoru
mnogo

1707
01:03:54,163 --> 01:03:56,432
a velik dio toga već je bio
izrezana ali,

1708
01:03:56,532 --> 01:03:57,366
velik dio...

1709
01:03:58,000 --> 01:04:00,436
dodijeljeno vrijeme imao
već proteklo.

1710
01:04:00,536 --> 01:04:02,655
Dakle, bili smo pod pritiskom
na dogovoru

1711
01:04:02,705 --> 01:04:03,589
i produžili smo

1712
01:04:03,639 --> 01:04:04,857
naše radno vrijeme

1713
01:04:04,907 --> 01:04:06,659
pokušati sve obaviti prije

1714
01:04:06,709 --> 01:04:07,610
snijeg je došao.

1715
01:04:08,110 --> 01:04:09,662
Puno ovog pogona
izgleda onako kako izgleda

1716
01:04:09,712 --> 01:04:10,663
pogledao tada

1717
01:04:10,713 --> 01:04:11,697
ali onda postoji
drugi dijelovi koji

1718
01:04:11,747 --> 01:04:12,598
su promijenjeni

1719
01:04:12,648 --> 01:04:14,617
uz vatru "Rodeo-chediski",

1720
01:04:14,884 --> 01:04:16,352
koji je izgorio

1721
01:04:16,652 --> 01:04:19,755
preko pola milijuna
hektara šume.

1722
01:04:20,289 --> 01:04:22,291
U to vrijeme je bilo
najveći...

1723
01:04:23,025 --> 01:04:26,996
zabilježen požar u
Povijest Arizone.

1724
01:04:27,296 --> 01:04:29,632
Toliko smo potrošili
naporni sati

1725
01:04:30,132 --> 01:04:31,817
poboljšanje ove šume

1726
01:04:31,867 --> 01:04:34,487
i onda imati sav taj posao
samo nestati u dimu

1727
01:04:34,537 --> 01:04:36,939
zbog samo jednog malog
trenutak nepažnje...

1728
01:04:37,840 --> 01:04:39,241
stotinu milja odavde.

1729
01:04:39,308 --> 01:04:41,627
Tursko-proljetni ugovor
je prilično

1730
01:04:41,677 --> 01:04:42,862
sve s naše lijeve strane.

1731
01:04:42,912 --> 01:04:44,463
Skroz preko
do onog dalekog grebena

1732
01:04:44,513 --> 01:04:46,215
to je sve izgorjelo.

1733
01:04:47,316 --> 01:04:49,235
I mislim da postoji jedan
više prođi to,

1734
01:04:49,285 --> 01:04:52,021
bio je greben gdje
bili smo tog dana.

1735
01:04:52,321 --> 01:04:54,640
Pripazite na
divlji konji,

1736
01:04:54,690 --> 01:04:56,158
sviđa im se ovo područje.

1737
01:04:56,692 --> 01:04:58,260
U redu, skrenite desno ovdje
na lijevoj strani.

1738
01:04:58,628 --> 01:05:00,796
Nećemo moći voziti
sve do

1739
01:05:01,030 --> 01:05:04,300
stranica jer
sve je zatvoreno,

1740
01:05:05,034 --> 01:05:06,969
ali sada možemo prošetati tamo.

1741
01:05:10,906 --> 01:05:13,242
Mučio sam se
pomiri se s ovim

1742
01:05:13,709 --> 01:05:15,628
a pogotovo pokušati
razumjeti,

1743
01:05:15,678 --> 01:05:16,762
ili uzeti neko značenje,

1744
01:05:16,812 --> 01:05:18,080
barem osobno značenje.

1745
01:05:18,180 --> 01:05:19,448
Znaš, poslije
4 desetljeća

1746
01:05:19,682 --> 01:05:21,684
došao sam do...

1747
01:05:22,351 --> 01:05:24,136
malo drugačije uzeti

1748
01:05:24,186 --> 01:05:25,321
nego što sam imao u početku.

1749
01:05:25,421 --> 01:05:27,873
Uzeo sam izuzetnu iznimku

1750
01:05:27,923 --> 01:05:29,558
onome što se dogodilo.

1751
01:05:29,925 --> 01:05:32,261
Znaš, strah,
užas svega.

1752
01:05:32,728 --> 01:05:35,247
Bilo je to samo postupno
jesam li upravo

1753
01:05:35,297 --> 01:05:36,782
shvatiti da

1754
01:05:36,832 --> 01:05:37,566
nisu

1755
01:05:37,933 --> 01:05:40,219
samo mi donesi dasku

1756
01:05:40,269 --> 01:05:41,787
da radi eksperimente na meni

1757
01:05:41,837 --> 01:05:43,055
ili me samo muči

1758
01:05:43,105 --> 01:05:43,572
vidjeti...

1759
01:05:43,839 --> 01:05:46,058
što bol čini ljudima

1760
01:05:46,108 --> 01:05:47,977
ili nešto takve prirode.

1761
01:05:49,178 --> 01:05:50,346
Najvjerojatnije...

1762
01:05:51,213 --> 01:05:52,548
možete zaključiti da...

1763
01:05:53,082 --> 01:05:55,768
to, s tim iznosom
energije koja me udara,

1764
01:05:55,818 --> 01:05:58,454
bilo bi
vjerojatno kobno.

1765
01:05:59,021 --> 01:06:01,340
I da oni vjerojatno
uzeo me na brod

1766
01:06:01,390 --> 01:06:03,559
da me oživi,

1767
01:06:04,226 --> 01:06:05,494
ispraviti štetu.

1768
01:06:05,594 --> 01:06:09,181
Travis Walton:
Ne krivim te što radiš...

1769
01:06:09,231 --> 01:06:11,317
Steve Pierce: Ne krivim
Mike za skidanje bilo

1770
01:06:11,367 --> 01:06:13,352
jer je imao
svi mi drugi

1771
01:06:13,402 --> 01:06:15,404
brinuti se,
znaš?

1772
01:06:15,838 --> 01:06:17,356
Da je otišao

1773
01:06:17,406 --> 01:06:19,358
kući moje mame te noći

1774
01:06:19,408 --> 01:06:21,827
i rekao da jesam
pogođen NLO-om,

1775
01:06:21,877 --> 01:06:22,962
moja mama bi
upucao ga

1776
01:06:23,012 --> 01:06:24,513
s trijema.

1777
01:06:25,114 --> 01:06:26,265
Travis Walton:
Mislim da su razumjeli

1778
01:06:26,315 --> 01:06:28,117
da sam se previše približio

1779
01:06:28,484 --> 01:06:29,568
na način koji je bio stavljanje

1780
01:06:29,618 --> 01:06:30,903
sam u velikoj opasnosti.

1781
01:06:30,953 --> 01:06:32,838
Pokušavali su
premjestiti letjelicu

1782
01:06:32,888 --> 01:06:34,790
malo izvan dometa,

1783
01:06:35,057 --> 01:06:37,426
prije nego što sam se ozlijedio.

1784
01:06:37,626 --> 01:06:38,711
I bilo je prekasno,

1785
01:06:38,761 --> 01:06:40,379
energija me pogodila

1786
01:06:40,429 --> 01:06:41,797
i šteta je učinjena,

1787
01:06:42,131 --> 01:06:44,366
eventualno srčani
uhićenje ili još gore.

1788
01:06:45,000 --> 01:06:45,584
I tako,

1789
01:06:45,634 --> 01:06:47,486
ta su bića bila unutra
položaj za, ili

1790
01:06:47,536 --> 01:06:49,171
tamo bi mogli ostaviti tijelo

1791
01:06:49,338 --> 01:06:51,357
ili su imali
odgovornost,

1792
01:06:51,407 --> 01:06:53,309
biti dio
ova nesreća,

1793
01:06:53,676 --> 01:06:54,660
da daju sve od sebe

1794
01:06:54,710 --> 01:06:56,812
da me pokuša uvesti na brod i

1795
01:06:57,146 --> 01:06:58,180
oživi me.

1796
01:06:58,380 --> 01:06:59,365
Ken Peterson:
Moja velika teorija o

1797
01:06:59,415 --> 01:07:01,283
o čemu se radilo,

1798
01:07:01,417 --> 01:07:02,818
da je to bio...

1799
01:07:04,420 --> 01:07:06,272
namjerno prikazivanje

1800
01:07:06,322 --> 01:07:07,923
Mitologija od
feniks.

1801
01:07:08,257 --> 01:07:10,042
Dio smrti
zaslon

1802
01:07:10,092 --> 01:07:11,744
bio je, znaš,
dobivanje udarca

1803
01:07:11,794 --> 01:07:12,978
do temelja tako

1804
01:07:13,028 --> 01:07:15,147
čineći neke od
čak i članovi posade

1805
01:07:15,197 --> 01:07:16,899
mislim da bi mogao biti mrtav.

1806
01:07:17,633 --> 01:07:18,884
'Naravno, svi mnogi drugi ljudi,

1807
01:07:18,934 --> 01:07:19,785
tijekom 5 dana

1808
01:07:19,835 --> 01:07:20,836
otišao je,

1809
01:07:21,337 --> 01:07:22,638
mislio da je mrtav.

1810
01:07:22,838 --> 01:07:24,774
Figurativno ponovno rođenje je kada...

1811
01:07:25,207 --> 01:07:26,792
iskrcali su ga

1812
01:07:26,842 --> 01:07:28,277
odmah ispred Hebera ovdje.

1813
01:07:28,644 --> 01:07:30,529
John Goulette:
Pokušao sam sam sebe uvjeriti u to

1814
01:07:30,579 --> 01:07:32,314
Travis je zapravo ubijen.

1815
01:07:32,481 --> 01:07:33,766
Ali pokupili su ga

1816
01:07:33,816 --> 01:07:34,800
da ga sredim.

1817
01:07:34,850 --> 01:07:36,285
Dakle, imalo je...

1818
01:07:36,752 --> 01:07:37,653
sretan završetak toga.

1819
01:07:38,487 --> 01:07:39,221
Znate na što mislim?

1820
01:07:39,588 --> 01:07:40,506
Nisu ga samo pokupili

1821
01:07:40,556 --> 01:07:41,140
petljati se s njim.

1822
01:07:41,190 --> 01:07:42,324
Podigli su ga
da mu pomognem.

1823
01:07:42,424 --> 01:07:45,444
Travis Walton: Zapravo jesam
Srećom, ako je to bio slučaj,

1824
01:07:45,494 --> 01:07:46,378
da su tako učinili,

1825
01:07:46,428 --> 01:07:48,147
jer najbliža bolnica

1826
01:07:48,197 --> 01:07:49,665
bio udaljen više od sat vremena,

1827
01:07:49,965 --> 01:07:51,183
a nitko od posade

1828
01:07:51,233 --> 01:07:52,802
znao CPR ili bilo što
ovako.

1829
01:07:52,968 --> 01:07:54,503
Steve Pierce:
Kad padneš na zemlju,

1830
01:07:54,703 --> 01:07:56,605
ti, mislim, ti si "mislio".

1831
01:07:57,239 --> 01:07:58,240
znate

1832
01:07:58,774 --> 01:07:59,658
Travis Walton:
Šepajući, ha?

1833
01:07:59,708 --> 01:08:00,693
Steve Pierce:
Da, rekao si, "tew tew",

1834
01:08:00,743 --> 01:08:01,443
odskočio si...

1835
01:08:02,077 --> 01:08:03,028
a onda si udario
tlo.

1836
01:08:03,078 --> 01:08:04,480
Travis Walton:
Kada sam konačno...

1837
01:08:04,980 --> 01:08:05,731
odmorio se,

1838
01:08:05,781 --> 01:08:07,199
jesam li bio licem gore ili licem prema dolje?

1839
01:08:07,249 --> 01:08:08,684
Steve Pierce:
Bio si ovakav: [licem gore]

1840
01:08:08,984 --> 01:08:09,702
Travis Walton:
Mrtav čovjek, ha?

1841
01:08:09,752 --> 01:08:10,519
Steve Pierce: Da.

1842
01:08:11,086 --> 01:08:12,705
Nešto smo vidjeli
idi preko neba

1843
01:08:12,755 --> 01:08:13,672
Travis Walton:
Da.

1844
01:08:13,722 --> 01:08:15,457
Steve Pierce: Dakle, mi
mislio da je nestalo.

1845
01:08:15,958 --> 01:08:17,076
Tako da smo bili više
zabrinut zbog dolaska

1846
01:08:17,126 --> 01:08:18,310
natrag i vidjeti te

1847
01:08:18,360 --> 01:08:19,862
leži tamo mrtav.

1848
01:08:20,129 --> 01:08:20,596
Travis Walton:
Drveni ugljen?

1849
01:08:20,696 --> 01:08:21,163
Steve Pierce:
da

1850
01:08:21,263 --> 01:08:22,715
Bilo bi
od tebe ništa nije ostalo.

1851
01:08:22,765 --> 01:08:24,733
To je bilo ono što je bilo
naš najveći strah od toga.

1852
01:08:24,967 --> 01:08:27,486
Richard Dolan: Vidite
proces ovoga, ovoga...

1853
01:08:27,536 --> 01:08:29,855
osoba koja je jednom bila
vrlo mlad čovjek,

1854
01:08:29,905 --> 01:08:31,657
koji je sada zreliji
i imao vremena za

1855
01:08:31,707 --> 01:08:33,442
razmisli o ovome
nad svojim životom.

1856
01:08:34,243 --> 01:08:35,411
I još uvijek je.

1857
01:08:36,078 --> 01:08:37,613
Stvarno shvaćate
osjećaj da je on

1858
01:08:37,746 --> 01:08:39,782
još uvijek pokušava obraditi ovo:

1859
01:08:40,182 --> 01:08:41,367
"Što mi se dogodilo?"

1860
01:08:41,417 --> 01:08:42,868
"Hoću li to ikada zaključiti?"

1861
01:08:42,918 --> 01:08:44,253
Ken Peterson:
stvarno vjerujem da...

1862
01:08:44,887 --> 01:08:46,722
to je napravljeno namjerno i...

1863
01:08:47,022 --> 01:08:48,657
jednog dana ćemo pronaći...

1864
01:08:49,291 --> 01:08:50,259
saznati zašto.

1865
01:08:50,893 --> 01:08:51,610
Prvi put kad sam došao

1866
01:08:51,660 --> 01:08:52,928
ovdje u kamp...

1867
01:08:53,562 --> 01:08:54,797
Bilo je ograničeno.

1868
01:08:55,297 --> 01:08:58,033
Nitko, ubrzo nakon toga
vatra,

1869
01:08:58,267 --> 01:08:59,902
nitko nije trebao
biti ovdje.

1870
01:09:00,202 --> 01:09:02,354
Travis Walton:
Jeste li noću osjećali strah?

1871
01:09:02,404 --> 01:09:02,905
Ken Peterson:
br.

1872
01:09:03,038 --> 01:09:05,641
Travis Walton: Čak ni približno
medvjedi ili nešto slično?

1873
01:09:05,741 --> 01:09:06,675
Ken Peterson: Ne, bio sam...

1874
01:09:07,543 --> 01:09:10,312
zapravo u stražnjem dijelu
moj kamion, kamper. [smijeh]

1875
01:09:10,412 --> 01:09:11,847
Travis Walton:
Oh, prilično sigurno.

1876
01:09:11,947 --> 01:09:13,883
Ken Peterson: Nisam kampirao
vani na zemlju.

1877
01:09:14,550 --> 01:09:16,919
Travis Walton: Jeste li,
kao, ostati budan do kasno u noć?

1878
01:09:18,320 --> 01:09:21,156
Ken Peterson:
Ne. Zapravo sam bio...

1879
01:09:22,558 --> 01:09:23,692
piće...

1880
01:09:24,393 --> 01:09:25,861
pijući malo. [smijeh]

1881
01:09:26,695 --> 01:09:28,330
Valjda je to pomoglo
ja kroz to.

1882
01:09:28,864 --> 01:09:30,416
Travis Walton:
Ja ne... Nisam znao

1883
01:09:30,466 --> 01:09:32,534
ti bi ikada bio pijanica. [smijeh]

1884
01:09:33,235 --> 01:09:34,386
To je moralo biti
faza

1885
01:09:34,436 --> 01:09:35,604
prolazio si, ha?

1886
01:09:35,771 --> 01:09:36,438
Ken Peterson:
Da.

1887
01:09:36,839 --> 01:09:37,723
Mike Rogers: Evo
bili nekoliko puta

1888
01:09:37,773 --> 01:09:38,557
u zadnjih 40 godina,

1889
01:09:38,607 --> 01:09:39,491
Mislio sam da će samo

1890
01:09:39,541 --> 01:09:40,776
izblijediti. znate

1891
01:09:41,243 --> 01:09:42,828
Kao što stvari rade, ali nije.

1892
01:09:42,878 --> 01:09:43,946
Upravo je bilo
obrnuto.

1893
01:09:44,213 --> 01:09:47,716
Travisovo ime je upravo poznato
međunarodno i...

1894
01:09:48,250 --> 01:09:50,135
ja se ne zovem, mislim,

1895
01:09:50,185 --> 01:09:51,587
ali je u udruženju.

1896
01:09:51,987 --> 01:09:54,206
Travis Walton: Neki od
posada je to navijestila

1897
01:09:54,256 --> 01:09:56,425
oni to nekako žele
dogodilo im se.

1898
01:09:56,859 --> 01:10:00,212
Mislim da nešto od toga jest
na temelju, znaš,

1899
01:10:00,262 --> 01:10:02,164
vrsta...

1900
01:10:02,731 --> 01:10:04,583
čeznutljiva želja

1901
01:10:04,633 --> 01:10:06,919
imati vrstu uvida
koje sam stekao

1902
01:10:06,969 --> 01:10:08,320
od ovog iskustva.

1903
01:10:08,370 --> 01:10:11,390
Nešto od toga, možda, čak
povezan sa, znaš,

1904
01:10:11,440 --> 01:10:12,825
pozornost koja mi je došla.

1905
01:10:12,875 --> 01:10:14,743
Ja bih sigurno bio sretniji
bez toga.

1906
01:10:14,910 --> 01:10:15,961
Ja sam odgovorio:

1907
01:10:16,011 --> 01:10:17,563
"Znate, ljudi, znate...

1908
01:10:17,613 --> 01:10:19,598
ne biste htjeli ovo
da ti se dogodi."

1909
01:10:19,648 --> 01:10:21,166
Ne bih ovo poželio
isključen na bilo koga

1910
01:10:21,216 --> 01:10:23,385
osim nekih NLO skeptika.

1911
01:10:23,552 --> 01:10:25,204
Bili bi dobro posluženi

1912
01:10:25,254 --> 01:10:26,488
time što je imao
dogoditi im se.

1913
01:10:26,655 --> 01:10:29,875
Travis Walton:
Kad si došao... jesi li...

1914
01:10:29,925 --> 01:10:31,076
osvježiti pamćenje?

1915
01:10:31,126 --> 01:10:32,611
Je li vam se svidjelo, donesite one...

1916
01:10:32,661 --> 01:10:33,679
osjećaj

1917
01:10:33,729 --> 01:10:35,464
koje smo tada imali?

1918
01:10:36,131 --> 01:10:37,299
Ken Peterson:
Da, to je...

1919
01:10:38,400 --> 01:10:39,501
to je nekako....

1920
01:10:40,903 --> 01:10:43,605
neka vrsta okrepljujućeg
vrsta stvari.

1921
01:10:45,207 --> 01:10:46,775
Vremena emocija.

1922
01:10:47,109 --> 01:10:50,562
Malo lošeg
sjećanja na to,

1923
01:10:50,612 --> 01:10:51,780
njegovi dijelovi.

1924
01:10:53,048 --> 01:10:54,783
Ovo je posebno mjesto za mene.

1925
01:10:54,984 --> 01:10:57,786
Mislim, kakvo iskustvo!

1926
01:10:59,121 --> 01:11:00,339
Travis Walton:
Znate, skeptici koji kažu:

1927
01:11:00,389 --> 01:11:01,807
„Zašto ako stvarno jesu
dolazi ovamo

1928
01:11:01,857 --> 01:11:03,742
ne slijeću li samo na
travnjak Bijele kuće?"

1929
01:11:03,792 --> 01:11:04,493
pa...

1930
01:11:04,927 --> 01:11:06,912
oni ne idu
s otvorenim kontaktom

1931
01:11:06,962 --> 01:11:09,798
a oni ne idu
s totalnim klokingom.

1932
01:11:10,065 --> 01:11:11,333
Pa što se događa?

1933
01:11:11,433 --> 01:11:13,569
mislim:
proces kondicioniranja.

1934
01:11:13,902 --> 01:11:16,088
Dobivam e-mail za e-mailom
ljudi koji govore:

1935
01:11:16,138 --> 01:11:18,123
"Daj mi GPS koordinate!"

1936
01:11:18,173 --> 01:11:20,275
Ja to ne dam
nitko, osim...

1937
01:11:22,144 --> 01:11:23,879
oni tamo [filmska ekipa].

1938
01:11:24,346 --> 01:11:27,633
Ken Peterson: Ovo je velika briga
bila je, znaš, bila vatra.

1939
01:11:27,683 --> 01:11:30,352
Zapaliti vatru i spaliti
mjesto dolje.

1940
01:11:30,619 --> 01:11:32,287
Dogodilo se prirodno.

1941
01:11:32,654 --> 01:11:34,039
Travis Walton:
Pa to je bila jedna briga.

1942
01:11:34,089 --> 01:11:35,774
Bio sam zabrinut da
ljudi bi rezali

1943
01:11:35,824 --> 01:11:37,426
stabla za suvenire...

1944
01:11:37,926 --> 01:11:40,062
onda ne bi bilo ništa
istražiti.

1945
01:11:40,195 --> 01:11:42,464
Ili čak ljudi koji to rade
nešto za pokušati...

1946
01:11:43,165 --> 01:11:43,999
znaš...

1947
01:11:44,566 --> 01:11:46,335
bacati sumnju na stvari.

1948
01:11:46,735 --> 01:11:49,021
Postajemo postupno
uvjetovana na neki način

1949
01:11:49,071 --> 01:11:50,639
to je najmanje destruktivno
moguće.

1950
01:11:51,173 --> 01:11:51,957
Pa mislim, znaš,

1951
01:11:52,007 --> 01:11:53,792
na neki način, govoreći o ovome,

1952
01:11:53,842 --> 01:11:55,711
Ja igram ulogu u tome.

1953
01:11:56,011 --> 01:11:58,764
To ljudi trebaju
doći do te spoznaje,

1954
01:11:58,814 --> 01:12:00,382
na način koji oni mogu podnijeti.

1955
01:12:00,482 --> 01:12:02,034
Richard Dolan: Kad pogledate
u slučaju Travis Walton,

1956
01:12:02,084 --> 01:12:03,936
stvarno je situacija:
"što više gledaš

1957
01:12:03,986 --> 01:12:04,870
što više nađeš".

1958
01:12:04,920 --> 01:12:06,655
Prošlo je već 40 godina...

1959
01:12:07,189 --> 01:12:09,458
imaš vrlo
vjerodostojan predmet

1960
01:12:09,658 --> 01:12:10,776
u Travisu Waltonu.

1961
01:12:10,826 --> 01:12:12,928
Imaš 6
vjerodostojni svjedoci

1962
01:12:13,195 --> 01:12:15,814
Imate situaciju
gdje su razotkrivači

1963
01:12:15,864 --> 01:12:17,049
pokušali ovo izbaciti

1964
01:12:17,099 --> 01:12:18,767
i nisu uspjeli svaki put.

1965
01:12:19,935 --> 01:12:22,604
To je stajalo
test vremena.

1966
01:12:27,843 --> 01:12:28,927
Ken Peterson:
I to je upravo na

1967
01:12:28,977 --> 01:12:30,345
vrh uspona.

1968
01:12:33,582 --> 01:12:35,350
Nekako u sedlu...

1969
01:12:36,418 --> 01:12:39,021
U sedlu ovih
dva brda koja se spuštaju.

1970
01:12:40,022 --> 01:12:42,524
Da, mora biti točno
ovdje negdje.

1971
01:12:44,793 --> 01:12:46,361
Definitivno mjesto, Travis.

1972
01:12:46,428 --> 01:12:47,029
Travis Walton:
Da.

1973
01:12:47,863 --> 01:12:48,981
Intervjuer:
Pa Ken, kakav je osjećaj,

1974
01:12:49,031 --> 01:12:50,649
38 godina kasnije,

1975
01:12:50,699 --> 01:12:53,068
prvi put ti i
Travis se vratio?

1976
01:12:53,268 --> 01:12:56,538
Ken Peterson: Mislim da on
zaslužuje zagrljaj na ovaj dan.

1977
01:12:58,073 --> 01:12:59,291
38 godina, imali smo

1978
01:12:59,341 --> 01:13:01,510
to ogromno iskustvo.

1979
01:13:02,377 --> 01:13:03,178
Travis Walton:
samo je...

1980
01:13:03,345 --> 01:13:05,130
znaš, neki dan sam bio

1981
01:13:05,180 --> 01:13:07,649
pričamo o ovome i ja
rekao 28 godina

1982
01:13:07,983 --> 01:13:09,401
i svi
požurio me podsjetiti:

1983
01:13:09,451 --> 01:13:11,553
"Ne, bilo je 38 godina!"

1984
01:13:12,821 --> 01:13:14,573
Znate, to je jednostavno nevjerojatno

1985
01:13:14,623 --> 01:13:16,825
toliko razmišljati
vrijeme je prošlo.

1986
01:13:17,426 --> 01:13:19,311
Kažem ljudima, u inat
činjenice

1987
01:13:19,361 --> 01:13:21,146
do kojeg sam došao
bolje se pomiriti s tim

1988
01:13:21,196 --> 01:13:22,781
i shvatio da
nije bilo kao

1989
01:13:22,831 --> 01:13:26,034
zlonamjeran kao i ja prvi
mislio da jest.

1990
01:13:26,468 --> 01:13:26,935
taj...

1991
01:13:27,302 --> 01:13:28,470
čak i sada...

1992
01:13:29,104 --> 01:13:30,939
Radije bih da se to nikad nije dogodilo.
znate

1993
01:13:31,807 --> 01:13:35,160
Voditelj intervjua [1975]:
“Travis, što bi ti htio

1994
01:13:35,210 --> 01:13:36,261
za svoju budućnost?"

1995
01:13:36,311 --> 01:13:37,212
"Što biste htjeli...

1996
01:13:38,313 --> 01:13:39,648
došli iz ovoga?"

1997
01:13:41,383 --> 01:13:44,036
Travis Walton [1975]:
“Samo prihvaćanje sebe

1998
01:13:44,086 --> 01:13:45,220
i budućnost, ja...

1999
01:13:46,555 --> 01:13:48,774
Imao sam mnogo ponuda

2000
01:13:48,824 --> 01:13:50,909
ljudi koji pokušavaju
pretvoriti ga u neku vrstu

2001
01:13:50,959 --> 01:13:52,127
isplativa stvar, ali...

2002
01:13:52,728 --> 01:13:53,812
nemam interesa

2003
01:13:53,862 --> 01:13:55,080
u bilo kojoj od tih
vrste ponuda."

2004
01:13:55,130 --> 01:13:56,782
„Samo želim
istina koju treba znati."

2005
01:13:56,832 --> 01:14:00,302
“Imam namjeru surađivati
s istraživanjem,

2006
01:14:00,402 --> 01:14:01,520
sa

2007
01:14:01,570 --> 01:14:02,838
ugledni ljudi, to...

2008
01:14:03,071 --> 01:14:03,922
znaš...

2009
01:14:03,972 --> 01:14:05,107
iskreno

2010
01:14:05,340 --> 01:14:06,875
znanstveno zainteresiran."

2011
01:14:07,109 --> 01:14:07,726
Voditelj intervjua [1975]:
„Želiš li to

2012
01:14:07,776 --> 01:14:09,077
to ti se nikad nije dogodilo?"

2013
01:14:09,945 --> 01:14:11,697
Travis Walton [1975]:
„Pa, unatrag

2014
01:14:11,747 --> 01:14:12,614
ne znam...

2015
01:14:12,981 --> 01:14:14,483
što se dogodilo, dogodilo se."